Олександр Соколов. Фото - Дмитро Серебряков

Напередодні VI Санкт-Петербурзького міжнародного культурного форуму його учасник, ректор Московської державної консерваторії ім. П. І. Чайковського Олександр Соколов розповів про сенс культурної дипломатії, вихованні публіки класичних концертів і про те, які позиції в музичній освіті захищає творче співтовариство сьогодні.

- Олександре Сергійовичу, наша зустріч проходить напередодні VI Санкт-Петербурзького міжнародного культурного форуму, де ви берете участь в секції "Освіта". Які тези ви маєте намір там озвучити?

- Взагалі, форум - дуже хороша можливість для колегіального обговорення найважливіших питань, і ми вже неодноразово нею користувалися. Зокрема, в ті моменти, коли багато визначалося в руслі реформи освіти.

Одним із найбільш наболілих питань тоді була Болонська система, яка на сферу гуманітарної освіти проектувалася непросто. У підсумку нам вдалося зберегти деякі принципово важливі позиції в Законі про освіту, це збереження специалітети, основи вищої музичної освіти.

Зараз теж є такі дискусійні питання. Серед них на перший план виходить принцип фінансування вузів, особливо після відомих виступів в Держдумі (спікер Держдуми В'ячеслав Володін озвучив пропозицію вирівняти фінансування галузевих вузів - прим. ТАСС).

Якщо мова йде про технічні вузах, то цілком допустимо, що в аудиторії знаходиться кілька сотень людей, і перед ними - один професор, який постачає їх необхідною інформацією.

Якщо ж ви відкриєте двері будь-якого класу консерваторії, то побачите там трьох осіб, з яких тільки один - студент, другий - його професор, а третій - концертмейстер. І ось такого роду індивідуальне навчання лежить в основі того, чим ми займаємося. Не враховуючи таку специфіку, можна грунтовно наламати дров.

На жаль, такого роду помилки вже були зроблені, і вони дуже серйозно підривають основу нашого так званого безперервного принципу навчання: школа, училище, вуз. Якщо в таких наших розплідниках, як, скажімо, Центральна музична школа при консерваторії, систему ще вдалося щодо відстояти, то ось як раз друге джерело - дитячі районні музичні школи, школи мистецтв - зведені практично до клубного, гурткової рівня роботи.

Там втрачена можливість індивідуального спілкування педагога і учня, і ми це починаємо відчувати - в потоці абітурієнтів вже є дефіцит.

- Він спостерігається з якихось певних спеціальностей?

- Він є і в більш вираженою, і в менш вираженій формі, тому що є хронічно дефіцитні спеціальності. Наприклад, фагот - дуже дорогий і складний конструктивно інструмент. У Московській консерваторії був рік, коли не було подано жодної заяви на валторну.

А проблема знову ж в середній ланці, звідки вони беруться. Ми намагаємося вирішувати ці проблеми, активно розшукуючи молодих талановитих хлопців. У нас є і майстер-класи, і відкриті уроки, і відрядження наших педагогів по всій Росії. Але це є Московської і Петербурзької консерваторії, а в інших ця проблема стоїть гостріше.

- Виходить, що ви збираєте таланти з усієї Росії, залишаючи регіональні консерваторії без абітурієнтів? Чи справедливо це?

- 150-річний ювілей у нас поки відзначили тільки дві консерваторії - Петербурзька і Московська. Звичайно, накопичений за ці роки ресурс привабливий, тут зосереджені найпотужніші професійно-педагогічні сили. Тому ми дійсно збираємо вершки.

Є чудові інші консерваторії, їх чимало - Нижегородська, Казанська, - вони вирішують свої проблеми завдяки тому, що їх власні вихованці в середній ланці чітко бачать перспективу навчання у себе вдома.

Але знову ж таки, багато хто з них приїжджають і до нас, дуже часто за рекомендаціями тих педагогів, які визначають такого роду перспективу для свого вихованця. Тому що ці педагоги самі, як правило, вихованці Московської консерваторії.

З цього виростає поняття "школа", яке різко відрізняє нашу систему освіти від зарубіжної. У нас ви відкриєте двері будь-якого класу - фортепіанного, скрипкового, віолончельної - і побачите, що всі стіни завішані портретами. Студент приходить до свого професору і бачить на стіні портрет професора свого професора, а ось це - професор професора його професора. Таким чином, витягується лінія відшліфовування методики, передачі виконавської традиції.

Олександр Соколов: «Ідея просвітництва завжди була в основі вітчизняної музичної освіти»

- А як це виглядає на Заході?

- На Заході абсолютно інша система, контрактна. Там педагоги підписують контракт на певну кількість років, як правило, не більше п'яти. Після закінчення контракту вони переміщаються в інше місце. Ось тому у них вітається система мобільного навчання, коли студент їздить слідом за своїм педагогом.

Інша відмінність - акцент на дитячому освіту. Захід чому сильний? Тим, що у нас колись називалося домашнім музикуванням, а тепер забуто. В цьому відношенні західна аудиторія концертних залів дуже грамотна, підготовлена ​​місцем існування. Для нас же це проблема, тому що як раз районні музичні школи, в першу чергу, готували таку аудиторію.

- І як же можна виправити ситуацію з нашими дитячими музичними школами?

- Там не одна проблема, справа не тільки в співвідношенні кількості учнів до кількості педагогів. Друга проблема в тому, що практично всі переходить на платну основу. Це для багатьох сімей непід'ємно.

Далі - кількість цих шкіл. У тій же Москві, якщо школа не поруч, то треба возити дитину в інший район. І тут ще проблема: якщо батьки сподіваються на перспективу професійного росту дитини, то вибирають не школу, а педагога, і де працює педагог - туди везуть учня.

А зараз територіальний принцип, тобто беруть тільки тих, хто живе поруч. Іноді і в Новосибірськ їхали спеціально до Захара Брона, великому скрипалеві. У дитячій музичній школі при Новосибірській консерваторії він виховав плеяду видатних музикантів.

- Якщо перейти на наступний щабель цього утворення - до Центральної музичній школі при Московській консерваторії. Нещодавно її студентка звернулася до президента під час "Недитячі розмови з Володимиром Путіним" з проханням вирішити проблему безкоштовного отримання другої спеціальності. Для неї зробили виняток.

Таких музикантів, однаково добре володіють двома інструментами, не так адже багато. Чому б не дозволити їм в стандартному порядку отримувати це другу освіту безкоштовно?

- По-справжньому гостро це питання стоїть у вищій ланці освіти, в вузі. Там є, правда, така можлива форма розширення професії, як безкоштовний факультатив. Припустимо, вчишся на фортепіанному факультеті, але хочеш спробувати себе в композиції.

Але мова про інше - про бажання отримати другий диплом. Ось тут вже є Закон про освіту, де другу освіту - платне. В принципі, ми з цим згодні. Крім одного винятку: є такі професії в нашій сфері, куди приходять уже обов'язково з одним освітою.

Припустимо, оперно-симфонічного диригування. Як правило, в нього приходять люди, у яких вже є досвід власного виконавства, скажімо, колишні скрипалі чи духовики. І такі спеціальності є в кожному творчому вузі.

Тут ми об'єднуємо наші зусилля і вже дійшли до адміністрації президента з такими ініціативами, і були почуті. Зараз головне - довести це вже до конкретного рішення. Причому це ж штучне виробництво, це не означає, що все потягнуться займатися оперно-симфонічним диригуванням.

Таких по пальцях можна перерахувати, і якщо визнається їхня професійна готовність, то треба робити для них виняток - безкоштовну другу вищу. Це один з тих питань, які ми будемо піднімати на Культурному форумі.

Олександр Соколов: «Рівень освіти в консерваторії не знизили навіть труднощі 1990-х»

- Там же, на форумі, буде адже можливість спілкування із зарубіжними колегами. Які спільні з іноземцями проекти зараз є у консерваторії?

- У нас понад півсотні договорів між Московською консерваторією і вузами інших країн. Це рамкові договори, тобто вони фіксують готовність взаємодіяти і враховують специфіку і характер зустрічних інтересів.

Припустимо, якщо це якась країна іншої культурної традиції, то ми в цей договір закладаємо, що носії локальної культури приїжджають до нас. Відповідно, у нас є можливість розширити коло інтересів наших студентів. З Японії до нас регулярно приїжджають майстри, які вчать наших студентів, і у нас навіть є студентський ансамбль виконавців на традиційних японських інструментах Wa-On.

Також у нас є можливість посилати студентів на стажування за кордон. А їм від нас потрібні великі традиції фортепіанної, скрипкової школи. Тут немає симетрії, тут виявлення того інтересу, який в цьому рамковому договорі зафіксовано.

- Зовнішньополітична обстановка якось впливає на подібні договори?

- Ми не розриваємо такі договори, що б не відбувалося. Припустимо, ускладнювалася ситуація з Грузією чи Туреччиною - ми зберігали ці договори, тому що колесо історії провернеться, і ці збережені контакти будуть дуже затребуваними. Тому є таке поняття як культурна дипломатія. Воно дуже важливо, особливо в моменти якогось охолодження зовнішньополітичних відносин. Зв'язок інтелігенції налаштована на майбутнє.

- Чи можна сьогодні говорити про таку культурної дипломатії у відносинах з США?

- Так звісно. По-перше, в Сполучені Штати Америки поїхали дуже багато наших музиканти, з цим не розриваються. Колапс, який трясе сьогодні Америку, звичайно, в якійсь мірі обмежує чисто фінансово.

До того ж там дуже специфічна система музичної освіти. Досить сказати, що в США немає міністерства культури. Тобто стандартні види міждержавного спілкування відсутні.

Якщо говорити про міжвузівському співробітництві, то у них в великих університетах є музичні факультети. Подивившись список їх професорів, ви побачите масу випускників Московської консерваторії. До них їдуть постажуватися наші, це взаємообмін.

Є імена, які однаково святі і для нас, і для них. Припустимо, піаніст Ван Кліберн. Хто готував його до Конкурсу Чайковського? Розіна Левіна, а вона як раз - та сама традиція, яка йде від московської школи.

- Московська консерваторія - це не тільки навчальний заклад, а й один з кращих концертних залів країни. Розкажіть, як будується його репертуарна політика? Чи є якийсь жанровий ценз або ж представницький (за рівнем артиста) при оренді Великого залу консерваторії?

- Великий зал консерваторії - це збільшувальне скло, якщо говорити образно. Воно показує гідності і точно так же підкреслює недоліки. Акустика Великого залу, атмосфера самі по собі дають "табель про ранги" - хто повинен там, як і з чим виступати.

Для того щоб вийти на сцену Великого залу, потрібно підтвердити свій рівень на інших сценічних майданчиках. При цьому є виправдані аванси, коли молодий музикант дуже яскраво виявляє себе на міжнародному конкурсі.

Крім цього, Великий зал консерваторії - це її головний професор, адже там виступають наші колективи: оркестр, хори, камерні ансамблі. Найяскравіший концерт - це концерт випускників консерваторії, який проходить після вручення дипломів.

- А як з фінансової точки зору будується робота залу?

- Є незалежна оцінка собівартості залу, реєстр. Туди входить вартість персоналу, який обслуговує зал, гардероби, білетери, вартість опалення, електрики. Ця сума означає безприбуткові для консерваторії використання залу, ми просто не маємо права опуститися нижче, інакше це буде розтратою бюджетних коштів.

На цих умовах у нас виступають державні оркестри, філармонія і дитячі музичні школи Москви. Є ще чисто благодійні концерти, їх багато: до Дня пам'яті загиблих журналістів, для ветеранів силових структур, сімей загиблих в гарячих точках.

Крім цього, є комерційні концерти. За госзаданіе ми повинні нарощувати приплив позабюджетних коштів, тому є концерти з дуже дорогими квитками. Це концерти з дуже гучними іменами - Хібла Герзмава, Анна Нетребко або Теодор Курентзіс. Але дорогі квитки в партері, а другий амфітеатр - це традиційно студентський, за пільговими розцінками.

Олександр Соколов: «На подарунки до ювілею Консерваторії не витрачено жодної бюджетної рубля»

- Специфіка московських майданчиків в тому, що у кожного залу - своя аудиторія. Як ви визначили б свою?

- Великий зал неоднорідний, як і будь-який великий зал, він має свою гальорку і свій партер. Подивіться, як одягаються в Карнегі-холі або в Ла Скала люди, які сидять нагорі і внизу. Внизу - обов'язково смокінги, це вже певний антураж. А нагорі - це студенти. Це є і у нас.

До речі кажучи, я вже кілька притерпівся до того, що іноді приходять явно несоответствующе одягнені. Але на тих же випускних концертах у нас це повністю усунуто. І потихеньку це починає вирівнюватися, люди хочуть виглядати відповідно до того, для чого вони прийшли.

Анастасія Силкіна, ТАСС