Олександр Тітель: "Марш з" Любові до трьох апельсинів "повинен звучати в метро"

Фото надане прес-службою Московського музичного театру

10 червня Московський музичний театр імені Станіславського і Немировича-Данченка представить новий спектакль - "Любов до трьох апельсинів" Сергія Прокоф'єва в постановці Олександра Тітель. Прем'єра приурочена до 125-річчя від дня народження композитора. Журналіст m24.ru Юлія Чечікова поспілкувалася з режисером про гротеску в партитурі "Апельсинів", розумінні публікою музики композиторів XX століття, а також про майбутній столітті театру.

- Ваш спектакль "Три апельсина" має прибалтійський акцент - вперше ви його поставили в Латвії ...

- Так, прем'єра відбулася в грудні 2013-го. Від тієї постановки залишилися структура, декорації, костюми, але дещо змінилося в оцінках того, що відбувається, в мізансценах, і головним чином в інтерпретаціях. Я завжди намагаюся відштовхуватися від акторської індивідуальності. У нас три склади. Партію Труффальдіно, наприклад, співають Сергій Балашов, Валерій Мікіцкій і Дмитро Полкопін - і всі троє будуть різні.

- Вистава з трьома складами - винятковий випадок для вашого театру?

- В основному ми завжди орієнтуємося на два склади, але іноді розраховуємо і на три для підстраховки. Крім того, бувають ситуації, коли виникає розуміння, що артист не повинен пройти повз цієї ролі. Тому в "Апельсин" у нас по три принца, Труффальдіно, Смеральдіни, принцеси Нінетто. Перш ніж взятися за ту чи іншу оперу, потрібно прикинути, лягає вона на трупу. Це один з найважливіших параметрів, і я навряд чи буду робити спроби постановки, якщо у мене немає ключових для партитури артистів. Звичайно, можна запросити когось із солістів з боку, як ми це робили, наприклад, з "Італійка в Алжирі", з "Севільський цирульник". Але для російської опери в трупі повинні бути свої співаки.

- Як часто в трупі з'являються нові обличчя? Що стосується їх майстерності, які виконавці привабливі для театру?

- Талановиті, яскраві, незвичайні, з харизмою і з акторської пристрастю, музичні. Цінний людина, в якому поєднується багато талантів. Їх концентрація - необхідна умова для високопрофесійного, затребуваного оперного артиста. Але в першу чергу він повинен володіти красивим голосом повного діапазону. На жаль, зустрічаються співаки, у яких начебто і з голосом все в порядку, але повністю відсутня музикальність, і тоді це мука.

Фото: Валерій Мікіцкій

- На репетиції я помітила, що ви до дрібниць опрацьовує мізансцени ...

- Я думаю, що деталі часом грають в опері велику роль, ніж в драмі, оскільки все залежить від партитури, і часто солістові потрібно встигнути вчинити будь-яку дію за один такт або за час звучання конкретної ноти, двох тактів - не раніше і не пізніше. Ти повинен встигнути розвернутися, зробити кілька кроків, запалити сигару або відкрити парасольку. На цю послідовність дій відводиться один такт. Оркестр з 75 музикантів тебе чекати не буде! У драмі все влаштовано гнучкіше, наприклад, можна зробити паузу посеред монологу. В опері артисти не можуть дозволити собі таку розкіш. У музичному театрі іноді можна бути вільним у якихось речах, але в основному все зводиться до вимоги дуже точного виконання ролі відповідно до музики.

- "Три апельсина" - все-таки твір сатиричний. Прокоф'єв намагався висміяти штампи вагнерізма і італійської опери. А які у вас були завдання?

- Є чудова, часто цитована фраза Прокоф'єва про те, що все намагалися вгадати, над ким він насміхався в "Апельсин": над оперою або драмою, над тими чи іншими, над п'ятими, десятими, а він просто складав веселу музику. Звичайно, це не вся правда. Звичайно, він робив якісь внутрішні пародії на людей, на явища, на тенденції в мистецтві. Я не можу сказати, що це сатира. За формою, за жанром це, скоріше, бурлеск. А в ньому є все: елементи фарсу, вуличного театру, пародії, ліричного театру, пародія на оперу, на її фанатів, на традиційне тлумачення оперних ролей, і в той же час милування і захоплення цим жанром з його безмежними можливостями, де від великого до смішного один крок. Опера може бути старомодною, смішний, жалюгідною, дурною, відсталою, нудною. А може бути грандіозною, тонкої, вишуканої, мучить нерви, будя фантазію! Їй підвладне все. Вона може змусити нас відчути подих вічності, не відбулася любові, того, що буде попереду або що вже минуло. У цьому сенсі це абсолютно феноменальний жанр.

- Чи згодні ви з думкою, що розсмішити глядача складніше, ніж змусити його співпереживати героям?

- Насправді зіграти сьогодні по-справжньому гостро і сучасно Шекспіра - того ж "Гамлета", "Макбета" або "Короля Ліра" - це дуже складне завдання, повірте. Але в чому я можу з вами погодитися, так це в тому, що комедиографов в театрі і кіно насправді дуже мало ... Людей, які вміють робити смішне сучасним, чи не вульгарним, не дешевим - одиниці. Великий Чарлі Чаплін, геній кіно, умів поєднувати комічне з ліричним, навіть доходити до межі трагічного, і в той же час мати схильність до самоіронії, самопародії. Людину робить людиною здатність побачити себе з боку і посміятися над собою або над нашим колективом, нашим театром і далі ширше і ширше, аж до крихітного, уразливого кульки у Всесвіті, на якому ми всі живемо.

- Повернемося до "Трьох апельсинів". Вона часто потрапляє в репертуар європейських театрів, але у нас вона такою популярністю не користується ...

- Наша публіка недостатньо розвинена і вихована, щоб в масі своїй любити музику Прокоф'єва.

- Але Прокоф'єв - музика не нова. У чому ж складність її сприйняття?

- Європейський слухач в набагато більшому ступені знайомий з музикою ХХ і XXI століття, ніж російський. У нас менше любителів на душу населення. В одному зі своїх творів Ілля Еренбург описує епізод, як делегація радянських письменників збиралася в Париж. На чолі був знаменитий письменник Фадєєв, який дуже хотів познайомитися з Пікассо (художник жив багато років в Парижі, був членом Компартії). Еренбург їх і представив один одному. І Фадєєв сказав: "Я дуже хотів з вами познайомитися, мені дуже цікаво з вами поговорити, хоча повинен відразу зізнатися, що я вашого мистецтва не розумію і не люблю, напевно". На що Пікассо абсолютно не образився:

- Скажіть, вас вчили читати? Вас вчили в школі?

- У школі вчили читати по складах.

- А мистецтво по складах вас вчили розуміти?

Фадєєв подумав і сказав:

- Я зрозумів.

Виховує, в тому числі, і те, що звучить навколо. Німецьких дітей в значній мірі оточує музика, яку вони співають з дитинства в церкві. У нас же абсолютна засилля псує смак попси. Важко любити Прокоф'єва і дешеву попсу одночасно.

- Так, але зараз покоління 25-літніх виробило розуміння того, що інтелект і ерудиція, смак і орієнтованість в сфері культури робить людину привабливою для соціуму. Це входить в моду.

- Такі тенденції дійсно спостерігаються. Є заможні люди, які спеціально приїжджають на прем'єри в Відень, Мілан, Париж. Як мені розповів один вельми заможна людина, його дочки вважають такі вилазки трендом. Є ще момент. Подивіться, кого запрошують російські бізнесмени на корпоративні вечори? Імена називати зайве. А в Німеччині, Австрії, Франції, особливо в переддень Різдва на такі вечори звуть скрипалів, альтистів, тому що в цей час всі хочуть слухати Вівальді, Моцарта, Гайдна. Це питання культурних традицій. Навіть за радянської влади ситуація була більш сприятливою - по радіо передавали величезну кількість класичної музики. Два політбюро - Радянського Союзу і Німецької Демократичної Республіки на листопадових святах слухали "вінегретних" концерт, де виступали всі: і артисти російського балету, і Ансамбль Александрова, і "Берізка", і скрипалі-віртуози, естрадні співаки. А політбюро НДР йшло, наприклад, на Дев'яту симфонію Бетховена, слухало "Оду до радості", тому що це - вічно.

- Але при цьому публіка оперних прем'єр в тій же Німеччині - люди похилого віку.

- На жаль, це так. Як би не було парадоксально, але в Італії ще більш гнітюча ситуація. А ми, навпаки, можемо похвалитися молодим глядачем. Бути може, він прийде ще не один раз, і не виключено, що з сім'єю, з дітьми. І ця культурна естафета всередині сім'ї формує ставлення до театру для багатьох поколінь.

Фото: Олег Черноус

- К "Трьом апельсинів" ви розгорнули масштабну рекламну кампанію, який, як мені здається, в Музичному театрі ще не було. З чим це пов'язано?

- В даному випадку рекламна кампанія - це частина вистави, де є естетика вуличного театру, і тому ми вирішили, що треба покинути звичне простір будівлі театру. Ми навіть запустили курсує по місту автомобільчик, який тюнінгований афішами "Трьох апельсинів".

- У репертуарі Музичного театру були ще дві опери Прокоф'єва - "Війна і мир" і "Заручини в монастирі". Ви не допускаєте можливість проведення прокоф'євського міні-фестивалю?

- Чому не допускаю? Я його обов'язково проведу! Може, це станеться в рік нашого столітнього ювілею. Цілком допускаю, що до цього часу ми випустимо ще щось з опер Прокоф'єва, наприклад, "Гравця". Може, в фестиваль включимо і балет - незабаром у нас виходить нова "Попелюшка". Прокоф'єв - один з найяскравіших явищ в музиці XX століття, і ми повинні пишатися ним, насолоджуватися його музикою. Марш з "Трьох апельсинів", і не тільки він, повинен звучати в тролейбусах, в магазинах, в метро! Прокоф'єв - видатний лірик, просто його лірика зовсім іншого штибу - дуже гостра, свіжа, як ніби щойно народжена, повна новизни, свіжості та гостроти.

- Ювілей театру тільки через два сезони, але ви вже зараз будуєте плани. Які ще опери на обговоренні?

- У нас є домовленість з диригентом Володимиром Юровським на постановку вистави взимку 2019 року. Поки ми шукаємо матеріал. Мені здається дуже важливим, щоб він продирижировал в Музичному театрі якимось спектаклем. По-перше, Юровський сьогодні один з найбільш яскравих, цікавих, нестандартних диригентів, людина зі світовим ім'ям. По-друге, це людина з рідної для театру сім'ї: його батько Михайло Юровський працював тут, коли я був ще студентом ГІТІСу. Молодший брат Володимира - Дмитро Юровський - диригував у нас "Заручини в монастирі". Так що мені дуже хочеться, щоб ця династія була представлена ​​всіма трьома диригентами.

- Ви обговорюєте з Володимиром Михайловичем саме сучасне твір?

- Так, це було його побажання, і я його підтримав. Я пропонував йому ціле віяло знаменитих оперних творів, але Володя наполягає на прем'єрному виконанні, хоче дати життя новій твору. І мені ця ідея страшенно сподобалася. Важливо тепер знайти щось таке, що ще не було пред'явлено світу, і при цьому гідне. Повірте, багато партитури лежать в потайничках, і їх, в загальному, і чіпати-то не варто. Звичайно, я не виключаю, що в кінці кінців завершиться тим, що ми випустимо щось із класики.

Посилання по темі

сюжети: Інтерв'ю з людьми мистецтва , Персони

Вистава з трьома складами - винятковий випадок для вашого театру?
Як часто в трупі з'являються нові обличчя?
Що стосується їх майстерності, які виконавці привабливі для театру?
А які у вас були завдання?
Чи згодні ви з думкою, що розсмішити глядача складніше, ніж змусити його співпереживати героям?
У чому ж складність її сприйняття?
Вас вчили в школі?
А мистецтво по складах вас вчили розуміти?
Подивіться, кого запрошують російські бізнесмени на корпоративні вечори?
З чим це пов'язано?