Не так давно новини з павловского будинку-інтернату №4 були в основному «гарячими» - там більше півтора років тривало протистояння між волонтерами і керівництвом дитбудинку. Щоб ситуація почала змінюватися на краще, знадобилися втручання УППЧ з прав дитини в Росії і зміна керівництва. Про те, які зміни відбулися в дитбудинку, що побачив волонтер, опинившись у замдиректора «по той бік паркану», - розмова «Фонтанки» з Андрієм Домбровським, одним із засновників волонтерської організації «Подорожник».

Фото зі свята "Є контакт!"

Не так давно новини з павловского будинку-інтернату №4 були в основному «гарячими» - там більше півтора років тривало протистояння між волонтерами і керівництвом дитбудинку. Щоб ситуація почала змінюватися на краще, знадобилося втручання Уповноваженого з прав дитини в Росії Павла Астахова і зміна керівництва. Але системна проблема величезного, найбільшого в Європі, дитячого соціозащітних стаціонарного закладу для дітей з особливостями розвитку так і не вирішена, і не може зважитися відразу, як, втім, і для всіх подібних інтернатів в Росії. Про це «Фонтанка» поговорила з заступником директора дитячого будинку Андрієм Домбровським, співзасновником «Подорожника» - однієї з трьох волонтерських організацій, що працюють в ДДУ №4.
- Андрій, пройшло вже більше 100 днів з того моменту, як закінчилося протистояння між керівництвом інтернату та волонтерами. Так сталося, що ви з волонтера стали фактично чиновником, адміністратором. Я вже бачу, що нас не перевіряють п'ять кордонів на вході. Ну а ви що побачили такого, чого не бачили, коли були по той бік паркану?

- Поки я був «з того боку паркану», я не знав, що все так погано. Я приходив до дитячого будинку, бачив дітей, але два рази на тиждень. А потім, як відомо, колишній директор і зовсім нас перестала пускати. Коли ж після всіх подій я прийшов сюди вже в якості заступника директора, я зрозумів, що до цього бачив тільки вершину айсберга проблем. Їх безліч. Ті ж памперси - я знав, що їх брак була однією з проблем, але зараз-то я розумію, що це просто глобальна проблема, вона пов'язана з Фондом соцстраху, з федеральними нормативами, і одному дитбудинку її не вирішити. Система побудована так, що треба писати божевільна кількість паперів, до цього прикладати чек, і це обертається жахливої ​​тратою часу і оформленням шаленої кількості документів. І я, як відповідальний, має на кожну дитину виписувати пачку документів, а дітей 300 ... і тільки уявити собі, скільки памперсів займає така пачка документів і скільки з цього паперу можна було зробити нових памперсів ... Тільки щоб отримати компенсацію, треба заповнити порядку п'яти паперів на кожного з трьохсот дітей з незаможних родин. Необхідно, щоб у Фонді соцстрахування гроші розподілялися рівномірно. Щоб не було так, що вони, як в цьому році, закінчилися в першому кварталі, хоча бюджет складався на рік. Причому нас сповіщають заднім числом. Ми дзвонимо, а нам кажуть: а чого ви чекаєте, ваш ліміт вже витрачено. Я розмовляв з фондом - вони кажуть, що, може бути, взагалі не відносити памперси до засобів реабілітації. Може бути, варто їх віднести до витратних матеріалів і виділяти гроші безпосередньо інтернату або закуповувати, минаючи ФСС. Звичайно, для тих дітей, які перебувають вдома - це може бути одна процедура, для установ - інша. І це стосується не тільки нашого інтернату - така проблема існує всюди. Але навіть підписуючи контракт, треба розуміти, що, купуючи памперси на 300 дітей, установа не має можливості їх привезти, грошей на це не закладено. Навіщо проблема створюється на порожньому місці? В результаті доводиться шукати волонтерів, спонсорів, але це не доля державної установи.

Друге, що впадає в очі, коли опиняєшся «по цей бік паркану», - це катастрофічна неготовність людей нести відповідальність за те, що вони роблять. Для 80% головний орієнтир - а раптом прийде прокурор і щось там знайде. Тому краще взагалі нічого не міняти. Ось як це було з відділенням реабілітації: ну як же молоді люди, які там живуть, самі підуть і самі витратять свою пенсію ?! Вони ж куплять на ці гроші велосипед , А потім кому-небудь подарують. Але ось я вже два місяці спостерігаю: ну, купують велосипед, прикручують його ланцюгом і нікому не дарують! Звичайно, їм вдалося все треба пояснити, розповісти, що, перш ніж купити велосипед, треба подумати, як і де ти його будеш зберігати. Тобто обговорити життєві питання. А ми з ними не говоримо, ми боїмося, що щось станеться, щось трапиться, тому нехай краще хлопці сидять за парканом і не знають, яку ланцюг треба купити для велосипеда і які заплатки треба ставити на камеру ...

Це треба міняти системно, але алгоритму я поки не знаю. Я лише розумію, що можу робити. Ось, наприклад, на мене поклали відповідальність за вихід хлопців у місто, я кожен раз підписую і погоджую їх вихід, нікому ще не відмовив, але я промовляю з ними і до, і після - які небезпеки їх можуть підстерігати, з ким вони пішли , куди вони пішли, чи достатньо вільно орієнтуються вони на місцевості. У будь-якому випадку я розумію, що беру на себе весь тягар відповідальності за кожну дитину. Але це теж частина виховання, соціалізації дітей, це вкрай важливо. Я думаю про дітей з групи реабілітації - вони два місяці, як отримали свободу виходу в місто. Просто свободу. І це не тільки моя думка, мої знайомі, які живуть неподалік, кажуть, що бачать цих хлопців на вулицях - по тому, як хлопці поводяться, як вони йдуть, відчувається, що вони стали відчувати себе вільними, гідними людьми.

- Андрій, коли конфліктна ситуація в дитячому будинку обговорювалася в комітеті з питань соціальної політики, коли ви спільно шукали рішення, була створена коаліція НКО, яка об'єднала організації, що допомагають дитячим будинкам і сім'ям, де живуть діти з особливостями розвитку. Ви також запропонували документ, який назвали «Дорожньої карти», - ви по пунктам виклали, як змінити на краще життя дітей в дитячому будинку, не вкладаючи при цьому бюджетних коштів, а виключно змінюючи відношення до проблеми. Чи вдалося просунутися в цьому напрямку?

- Я можу сказати, що діалог йде, коаліція також існує. Але, на жаль, поки все виходить не так швидко, як хотілося. Зокрема, найболючіше питання, з якого ми почали: тема розукрупнення найбільшого в Європі дитячого будинку, яким є будинок-інтернат в Павловську. Поки що всі розуміють, що це зробити треба, але конкретної стратегії немає. Я насправді зараз поки схиляюся до тієї думки, що для початку дитячий будинок треба спробувати розділити на 4 частини. На якийсь перехідний період варто залишити єдину дирекцію, яка буде вирішувати питання ремонту, розвитку інфраструктури. Але принципово важливо міняти систему соціальних працівників. Вони 90% часу працюють з документами. Я їм кажу: хлопці, адже за кожним документом стоїть конкретна дитина. І перш ніж нести документи до суду на позбавлення його дієздатності, підіть і подивіться на дитину, поговоріть з вихователем. Але протиріччя полягає в тому, що головним опікуном є директор, а він повинен знати в обличчя своїх дітей, в даному випадку - кожного з 550, а це дуже важко. Тут знову потрібен діалог. Поки що остаточної позиції у комітету з соціальної політики немає. Причому це може і не бути адміністративний поділ, але просто в кожному корпусі повинна виникнути позиція фахівця, який буде інтегрувати всі питання навколо кожної дитини. Зараз медики відповідають в цілому за медицину, соціальні працівники працюють з документами, педагоги - відповідають за педагогічну складову. Окремо всі прекрасно, а разом процес не складається.

Повинна змінюватися і робота середнього персоналу. Зараз поруч з дитиною 4 - 5 санітарок, які працюють добу через три. Вихователь працює два через два - два дня бачить дитини, два інших - пробіл. А хто бачить дитини протягом усього часу? Ну, бачить його лікар, але бачить всіх 180 дітей в корпусі, і у нього в першу чергу медичні турботи. А більше і ніхто. І ось є думка організувати позицію вихователя, хай не на одну групу, нехай на дві, вихователя, який об'єднує дії всіх служб і бачить, що дитині потрібно зараз. Так чи інакше, але необхідно переналаштувати систему, щоб в результаті все фокусувалася на дитину, а не на тому, що необхідно інтернату або персоналу. Головним має бути дитина.

А діяльність громадськості я бачу, скоріше, в позитивному ключі. Ми узгодили з комітетом, що я, ставши заступником директора, буду таким сполучною ланкою між керівництвом і волонтерським рухом, громадськими організаціями, які хочуть допомогти. І певні успіхи вже є. Найближчим часом від 15 до 20 вихованців отримають право користуватися послугами соціального таксі. Але для цього на кожного вихованця треба зібрати цілий пакет документів. Наш соціальний відділ і так до межі завантажений. Тоді прийшла громадська організація, готова допомогти, ми їм представили комплекти необхідної документації, запропонували зробити паперу на кожну дитину. Вони все зробили, ми відвезли, і вже буквально на днях рішення буде прийнято.

Це прецедент для дитячого будинку-інтернату. Важливо і те, що ці хлопці, навчившись користуватися цією послугою, зможуть користуватися нею все життя, навіть коли з дитбудинку підуть. Для них це неймовірне розширення можливостей, охоплення навколишнього світу. Крім того, це і певний прорив у співпраці НКО і державних установ: якщо це змогли зробити одні, то зможуть і інші.

Але в цілому я б сказав, що для нормалізації роботи треба більше волонтерів. Це в цілому для дитячих будинків по всій Росії. Брак кадрів - це проблема повсюдна. А волонтери, не будемо забувати, несуть і якісно інше ставлення до дитини. Ти приходиш в дитбудинок, не отримуєш зарплату, це не є твоїм умовою життя, а просто йдеш до конкретної людини, робиш те, до чого ти ставишся з душею. Але за великим рахунком волонтери приходять не кадрові проломи закривати, тому що нянечок не вистачає, вони приходять, щоб своїми діями змінити, в тому числі і у персоналу, ставлення до дитини. Навіть для тієї нянечки, яка раптом побачила, що з дитиною відділення милосердя можна просто розмовляти. Я згадую власну еволюцію. В силу сімейних традицій я теж якийсь час перебував у впевненості, що, якщо вже ти потрапив в дитбудинок, щось не бери сироту на руки - в сенсі, не прив'язуй до себе. А раптом ти завтра не прийдеш ... Я з цією думкою жив довгий час. До тих пір, поки я не зустрівся з Іриною Хакамадой в будинку дитини. Вона тоді взяла на руки одного з малюків, які були в манежі. І я раптом усвідомив, що відкладаю свою доброту на потім, але навіщо?

Я б ще хотів поговорити про таку річ, як організація волонтерської роботи. Зрозуміло, що у волонтера рік контракту, але якщо волонтер і через рік хотів би приходити, відвідувати дитину ... ось тут у нас був конфлікт з попереднім керівництвом інтернату. Один конкретний приклад. Дівчина-волонтер хотіла взяти дитину. Але після закінчення контракту директор вирішила, що дитина дуже важкий, і заборонила навіть його відвідувати. Зараз ця дівчина знову до дитини приходить. Якщо аналізувати ситуацію - тут у дитини немає одного-єдиного стрижневого особи, головного значимого дорослого, як в родині, ні близьких родичів, які оточують малюка з народження, якщо він не сирота. Але без цієї мережі близьких людині вкрай важко «щоб не провалитися», звідси багато важкі проблеми сиріт, що виливаються в хвороби, розлади, навіть раптову смерть. Ось чому нам так важливо тут вибудувати цю мережу для кожної дитини індивідуально.

Тут нас відвернули діти. Спочатку дві подружки років 15-ти звернулися до мого співрозмовника:
- Андрій, а я можу отримати гроші?

- Ви ж паспорт отримали, значить, можна.

- Як це зробити?

- А ти що, не знаєш, де пошта?

- Знаю, але не вмію ...

- Так що ж ти хочеш?

- Щоб ти зі мною сходив ...
- У тебе ж є подруга, вона ж уже все знає, сходіть разом і отримаєте!

Підходили і інші хлопці (свято, в цей день проходив в дитбудинку, завершився). Андрій знав всіх по імені, а вони не соромилися звертатися до нього на «ти». Щось тепле було в цих бесідах. Група вихованців-візочників приїхала в автобусі. Зовсім маленькі, вони в супроводі дорослих попрямували до свого відділення. І тут одна з дівчат, ще погано говорить, закричала Андрію: «Пііве!» - вона його впізнала. «Привіт», - закричав Андрій у відповідь і продовжив:

- Діти повертаються з занять з міста. При Софійському соборі і Вальдорфської школи вони навчаються малюванню. Це теж приклад взаємодії інтернату і громадських організацій. Раніше їм треба було гнати транспорт звідти, везти в Пушкін, потім везти назад і вже порожніми повертатися в Пушкін. Вартість проїзду зростала в два рази. Тепер дітей возять на інтернатських автобусі, ми змогли знайти компроміс, щоб і повністю забезпечити транспортом інтернат, і викроїти поїздки дітей на навчання. Це теж маленький, але важливий пункт виховання - діти вчаться не там, де живуть.

- Я бачу, як виблискують нові дахи. Як йде ремонт?

- Уже пройшла пара сильних дощів, і даху нормально їх витримують. Тут, правда, постає питання правильного обслуговування. Їх дуже легко, як я розумію, загубити - один раз тицьнув ломом в правильному місці, і вся робота нанівець. Мене більше турбує інше - якість того, як це відбувається. Відремонтували приміщення групи. Два тижні діти знаходилися в іншому місці, хоча теж було сказано, що необхідно ремонт робити частинами, а дітей вивозити на час. Але в комітеті сказали, що такої можливості немає. Мене це як і раніше шокує, коли говорять, що це хворі діти і вивозити їх не можна. Ми, коли робимо вдома ремонт, здорових дітей намагаємося вивезти з квартири, якщо вони, звичайно, самі не беруть участь в ремонті. А хворих чомусь необхідно тримати тут. І в підсумку перегороджено приміщення - двері, майже фанерна, з одного боку - ремонт, з іншого боку - діти. Але потім відремонтували приміщення, повернули дітей, і тут же прийшла інша бригада і стала ламати косяки і встановлювати нові двері. За два тижні цього було зробити чомусь не можна. А все тому, що компанії-підрядники різні - одні фарбують стіни, інші ставлять двері, потім знову фарбують ... Я не буду говорити про господарюванні і розумному використанні коштів. Але тут, коли діти вже в'їхали, раптом починають ставити двері, - це досконале неподобство. Потім ще два тижні не можуть поставити ручки. І ось виходить, що стіни окремо, ручки окремо ...

Друге. Чим хороший ремонт відрізняється від поганого? Уявіть довгий коридор. Діти ставлять коляски уздовж стіни. Природно, так чи інакше, стіни оббиваються. Там або дошку треба було підкласти або якось по-особливому облицювати. Ну чому при такому чудовому в цілому ремонті треба огортати стіну ковдрою? Хіба не можна якось подумати, врахувати специфіку? Але для цього треба зрозуміти і прийняти грамотне рішення. Але рішення приймаються не нами, і фронт робіт теж прописуємо не ми. Можна порадіти, що дахи блищать, але всередині постійно видно якісь неув'язки.

Це також питання наближення до дитини, до її потреб. Ще приклад. Купили красиві штори, красиві карнизи, все це підвісили. А в цій групі необхідно все зробити по-дру-го-го! Тому що ці діти підходять або під'їжджають до цієї фіранки, рухають рукою - і все, вихователька, чортихаючись, лізе підвішувати ці штори. Хіба ви не підвішувати, а пов'язувати руки дитині. Так що навіть у цьому випадку при виконанні ремонтних робіт треба розуміти, що це може відбитися на дитині. Йому можуть зав'язати руки.

- Це теж форма виховання, яка використовується?

- Юридично-санітарна норма така існує. Звичайно, все має вирішувати медик. Але це обов'язково робити тільки на якийсь певний час, для чого прив'язується спеціальна бірочка. Тому що, наприклад, змінилася санітарка, прийшла інша, і незрозуміло - дитина прив'язаний п'ять хвилин тому, чи вже пройшла доба. На жаль, таке теж буває, і це не завжди виправдано. І тут теж взаємозв'язок з тим, що у нас 550 чоловік і за всім устежити складно.

- Як вірішується питання про переведення вихованців в інтернати для дорослих?
- Я можу розповісті, як це відбувалося три роки тому, коли ми Прийшли сюди волонтерами. Ми зіткнуліся з тім, что для підлітків ПСИХОНЕВРОЛОГІЧНИЙ ІНТЕРНАТ БУВ, як зворотна сторона Місяця. Тобто людина, віростаючі, туди йшов - и все, Ніякого зворотнього зв'язку, пропав. Тільки чуйні ходили, що там годують гірше - там бананів не дають. Коли ми начали з ними це обговорюватись и планувалі Першу поїздку, то з'ясувалося, что їх хвилюють найпростіші РЕЧІ. Например, якої висоти ліжко. Аджея опорникам залізті на ліжко не так-то просто. І їх це хвилює, тому що якщо ліжко не належної висоти, то людина буде від кого-то постійно залежати. Ми стали робити виїзди, і хлопці самі дивилися на ці ліжка, розмовляли з тими, хто переїхав з нашого інтернату, запитували, як вони облаштували своє життя, які є проблеми, які можливості. Зараз вже пішов зворотний процес, коли хлопці з дорослих інтернатів, навпаки, приїжджають сюди. На мій погляд, це педагогіка. Попередній директор педагогом була, вона говорила про можливості таких поїздок так: ну вони ж можуть інфекцію привезти. Моя ж думка, як педагога, що такі поїздки - благо.

З іншого боку, я бачу, що у хлопців, як і раніше дуже низька здатність до самостійного життя. І це обумовлено не медичними показаннями. На 99% це пов'язано з тим, що людина живе тут. Я якось розговорився з хлопцем 18 років під час однієї з поїздок. Він уже зовсім дорослий, він навіть може претендувати на свою житлоплощу. Я питаю: «Ваня, як будемо жити далі?» Він мені каже: «Розумієш, Андрій, ми ж звикли жити тут на всьому готовому, а я нічого не вмію». І я розумію, що світ для нього зовсім інший. Це ж така безодня проблем, і коли людина починає про них замислюватися, він говорить собі: «Ні, нехай тут не дуже, але краще я залишуся тут, в зрозумілому, звичному світі». І ми зараз думаємо про створення в Пушкіні або в Павловську такий тренувальної квартири, куди можна було б возити хлопців на тиждень, на 10 днів, коли це не пов'язане з аналізами, з лікуванням. Щоб вони просто вчилися життя. Вони між собою говорять, що хотіли б спробувати пожити - спробувати! Це ж дійсно дуже важливо, коли тебе виставили за поріг інтернату і кажуть: іди, живи. Не треба бути дуже розумним, щоб зрозуміти, що молода людина дуже скоро може залишитися без квартири і стати або бездомним, або в тому ж пеньки, але з більш низьким стартовим рівнем. Треба дати можливість спробувати бути вільною людиною. І це таке відчуття, яке їм отримати вкрай важливо. Нехай навіть на якийсь час вони потраплять в ПНІ, але вони будуть знати, що можна жити інакше.

Розмовляв Андрій Рисев