Давид Герінгас: Ми авторизовані сльозами Шнітке

Родина його - Литва, проте сьогодні віртуоз і багатосторонній виконавець, а також диригент і тонкий інтерпретатор сучасної музики живе в Німеччині, куди він переселився через рік після того, як його великий вчитель, Мстислав Ростропович, опинившись в опалі, був змушений покинути СРСР. Володар численних міжнародних нагород, Давид Герінгас виступав у багатьох легендарних залах світу, також давав концерти разом зі своєю дружиною, піаністкою Тетяною. Плідні і експерименти віртуоза з електронними інструментами - наприклад, одна з новітніх моделей електронної віолончелі Silent Electric Cello фірми Yamaha була створена спеціально для Давида Герінгас. Нині він як професор викладає в Берлінській вищій музичній школі імені Ганса Ейслера, постійно співпрацює в ролі диригента з Литовським камерним оркестром, буває з концертами також в Росії, з композиторами якою його пов'язують узи творчості і дружби.

- Вас називають експортером російського музичного авангарду на Захід. Мені було цікаво дізнатися, чи вдалося вам просунути російську авангардну музику і в Азії, оскільки в 2007 році Ви диригували оркестром Токійської філармонії і Китайської філармонії, a також є диригентом Симфонічного оркестру в Кьюшу?

«Перший раз я грав в Японії в 1983 році, вже давно, і з тих пір в Японії користувалася особливим успіхом моя ідея привезти щось нове, щось ніким не чують, тому що публіка, в основному, в азіатських країнах ходила на відомі , великі імена, наприклад, Бетховен, Моцарт. Але я як раз виявив, що на мої концерти публіка приходила через Бетховена, а йшла через Дютійе, через Шнітке, йшла через Васкса, тому що сучасна музика у виконанні сучасного виконавця, який за цією музикою стоїть, виробляла на них дуже велике враження.

Чи не тому, що я гірше грав Бетховена або взагалі класику, а тому, що для них це була не тільки новинка, але і несподіванка. Тому що люди не знають, що очікувати, а в азіатських країнах, де європейська культура відносно не так давно, вони вдячні за все новини. І вони, можна сказати, не так зазнаються знанням цієї музики, щоб очікувати щось особливе, або що саме так має виконуватися, а не інакше, і тому вони дуже відкриті.

Давид Герінгас і Лорета Вашкова   Взагалі в сучасному мистецтві, якщо взяти японський дизайн - він найкращий в світі, також і архітектуру, і акустиков японських Давид Герінгас і Лорета Вашкова Взагалі в сучасному мистецтві, якщо взяти японський дизайн - він найкращий в світі, також і архітектуру, і акустиков японських. Я вважаю, що японська публіка дуже відкрита. Тому я там дуже багато грав з мого репертуару і ті твори, які були написані і для мене, і також багатьох композиторів мого часу, яких я привіз з Москви (я поїхав з Радянського Союзу вже в 1975 році), і те, що я пізнав і пізніше.

Я з самого початку перейняв від мого вчителя любов працювати з композиторами, тому що я вважав, що це правильний шлях для нас, для виконавців. Я вважав, щоб бути хорошим співавтором композитора на сцені, треба добре його зрозуміти - як і чим він живе, як він пише, який життєвий шлях їм пройдено. Мені, здається, будь-яка музика відображає внутрішній світ композитора, це обов'язково, і у кожного є своя мова, свої думки і свої почуття, і якщо виконавець в стані до цього наблизитися, то він може це дуже правильно передати ».

Що ж, повернемося з Японії до Європи, точніше в Градец Кралове, де 19 листопада відбувся один з найбільш вразливих концертів нинішнього музичного сезону. Багато в чому завдяки драматургу Музичного форуму Мареку Грубецкому.

Марек Грубецкій:

«Щороку фестиваль шукає найвиразніших виконавців і думаю, що, незважаючи на те, що в минулі роки у нас грали рідкісні музиканти, пан Герінгас - це вершина виконавської майстерності, присутність якої нам вдалося забезпечити на нашому Форумі. І ми поміняли місцями твори в програмі заключного концерту, так як виходили з того, що катарсис, що відкривається в концерті для віолончелі Шнітке, більш потужний по впливу, ніж драматичні події фаустовской кантати, тому як дано чи слово музикантові такого великого масштабу як Герінгас, слід особливо уважно вслухатися в його голос ».

Так, вслухатися, тому як здавалося, дух Шнітке витав в цей вечір над трохи застуджений Ельбою і над Градец Кралове, свердлив герінговской віолончеллю серцеві свердловини; самобутній музикант з особливою тремтливістю відноситься до творчості Шнітке і до нього самого.

Давид Герінгас:

«А з Альфредом Шнітке - це, можна сказати, дуже спеціальні відносини, тому що він в кінці 80-х приїхав жити в Гамбург, і ми могли там з ним поспілкуватися, і не тільки поспілкуватися, але ми могли йому і пограти, і пережити якийсь період життя, пережити його смерть в Гамбурзі ... Так що це - теж частина нашого життя, тому не дарма вважається, що ми з моєю дружиною, піаністкою Тетяною, записав платівку з тих творів Шнітке - нас називають автентичними виконавцями, тому що ми постаралися до нього наблизитися і як би авторизовані їм, aвторізовани т акже його сльозами, коли він, не маючи можливості говорити вже - він був хворий, але він чув прекрасно і відчував, і сльози були виразом цього схвалення, яке, звичайно, ми ніколи не забудемо. І тому ми стоїмо за цією музикою всієї нашої душею і всім нашим мистецтвом ».

У концерті пам'яті А. Шнітке брала участь і чеська зірка, скрипалька-вокалістка Іва Біттова, яка виконала партію примари Мефістофеля в кантаті «Історії доктора Йоганна Фауста». Ми розговорилися з Івою бітів після концерту. І вона, прослухавши віолончельний концерт в інтерпретації Герінгас, була заворожена його виконанням.

Іва Біттова:

«Пан Герінгас виклався на максимум. Я відчувала, як він, по суті, витягає енергію з землі, і наповнений нею. Думаю, що це - його музика, для мене це щось надприродне. Я сама сприймала можливість співати кантату як благословення і мені здається, що він теж, і це відчувається в його інтерпретації. Він не тільки зжився з музикою цього разючого автора, але вклав в неї і частину себе самого, і в цьому така сила, вібрація, щось неземне ».

І хотілося б додати, що Герінгас з незвичайною проникливістю доносить до слухача осяяння, послане Шнітке згори.

«Я хочу сказати, що цей концерт сьогодні, в якому я виконую концерт Шнітке, пов'язаний з 10-річчям його смерті, для мене дуже важливий. Я дуже люблю цей твір, воно є продовженням традицій віолончельної концерту. За формою воно абсолютно класичне, а за змістом, звичайно, воно дуже експресивна і вражає величезними контрастами. І особливо вражає тим, що там велике емоційне висловлювання і, крім того, це дуже автобіографічна. Тому що в момент твори цього твору (воно було замовлено йому в 1985 році) композитор отримав свій перший інсульт і після двадцяти днів перебування в іншому світі, повернувшись, він написав зовсім інший фінал, який є як би гімном відродження. Адже він повернувся в життя вдруге, і фінал ніякого відношення не має до перших трьох частин, які написані як би з одного ... »

- ... цілого ...

«З одного цілого, так, можна так сказати. Всі три частини пов'язані розробкою ось цієї однієї теми, а в четвертій частині цього зовсім немає, там звучить хорал, який переходить в величезну кульмінацію, де віолончель повинна бути посилена ».

- І там як раз, мабуть, буде використана електровіолончель?

«Ви знаєте, електровіолончель не буде використовуватися, вона буде просто електрично посилена. Я електровіолончель не привіз, відмовився від цього, тут дуже добре зробили посилення, я весь час думав використовувати для фіналу електровіолончель, але поки що я до цього не прийшов. В цьому році я грав цей концерт по Гамбурзькому радіо, а це досить консервативне заклад, і я вирішив зіграти це так, як написано композитором в оригіналі, без всяких новинок ».

- Ми згадали про електровіолончелі. Мене це також цікавило, тому що, здається, шість років тому Ви вперше виконували соло на електровіолончелі в Москві ... Або я помиляюся?

«Ні, я просто дивуюся, що Ви це знаєте ...»

- Я цікавилася, ви тоді грали Астора П'яцолли, так? Ви тоді вперше виконували соло на електровіолончелі в Москві, в Росії вона до цього взагалі ще не звучала ...

«Це в Росії було перше виконання, був концерт, в якому я міг запропонувати будь-яку програму, тільки щоб я приїхав. І тому нам в голову прийшла ідея - зіграти на електровіолончелі. Перший раз я зіграв концерт Ерккі-Свен Тюура, тому що він написав твір, в якому є дуже багато сучасних ритмів, він сам мріяв розфарбувати це різними звуками.

І першим кроком на цьому шляху був вибір інструменту, і як раз мені Yamaha прислала мені нову Silent Cello, на якій я вже робив експерименти, але ось так увійти в традиційний зал, в Великий зал консерваторії в Москві, і розбурхати цей святий дух новим інструментом мені здалося дуже цікавим. Це послужило дуже великим імпульсом для наступних моїх шляхів, інтерпретація розвивалася далі, і Концерт Ерккі-Свен Тюура пролунав в інших країнах вже з фатальними звуками, в Москві ще цього не було. Мене, дійсно, дуже зацікавив це інструмент. І у мене є кілька творів, які я граю тільки на цьому інструменті ».

- Ми говорили про ваш «експорті», але, може бути, точніше було б сказати, що Ви являетeсь, скоріше, чуйним провідником, ніж її експортером, сучасної російської музики Росії на Захід, але ви представляли і творчість своїх земляків - Ви являетeсь прибалтів - творчість А. Шендероваса, Петеріса Васкса, Лепо Сумери ...

«... І Ерккі-Свен Тюура».

Давид Герінгас (Фото: Лорета Вашкова)   - Васкса Ви виконували і в силу того, що вас пов'язують дружні узи і, мабуть, це дозволяє більш глибоко відчути його музику Давид Герінгас (Фото: Лорета Вашкова) - Васкса Ви виконували і в силу того, що вас пов'язують дружні узи і, мабуть, це дозволяє більш глибоко відчути його музику?

«Ви знаєте, перше, що мені довелося зробити після великої паузи, коли я повернувся в Литву, практично через 18 років - я дав замовлення п'яти литовським композиторам написати для мене твори. Також був відданий замовлення Петеріс Васкс, я замовив два концерти Лепо Сумері і Ерккі-Свен Тюуру в Естонію. Мені хотілося налагодити творчі стосунки, творчу дружбу з композиторами Прибалтики. До цього я був в дуже близьких дружніх стосунках з Софією Губайдулліної, з Альфредом Шнітке, з Сашком Раскатова, з багатьма композиторами ».

- Також Ви представляли Едісона Денисова, він як раз в програмі цьогорічного фестивалю ...

«Едісона Денисова я грав, перше виконання його концерту для віолончелі з оркестром в Німеччині. Я просто назвав людей, з якими мені довелося трохи ближче спілкуватися. Останнім часом ми дуже подружилися з Родіоном Щедріним, я зробив його фестиваль в Вірменії, чотири концерти з його музики, вони пройшли з неймовірним успіхом у публіки і навіть в уряду - все прийшли подивитися на Майю Плісецьку і послухати музику Щедріна ».

- Цікаво, що ви диригували і «Гамлет-баладою» Щедріна в Японії, як і Ростропович ...

«Ой, як ви багато знаєте, але спочатку диригував Ростропович в Японії».

- Але Ви також брали участь в концерті в Японії ...

«Так, брав участь, я вів другу групу».

Фестиваль «Музичний форум» (Фото: Лорета Вашкова)   - Чесно зізнаюся, що спочатку, коли я дізналася про концерт тисячі віолончелістів, то подумала - який вже там «Політ джмеля», це просто виолончельная ескадрилья Фестиваль «Музичний форум» (Фото: Лорета Вашкова) - Чесно зізнаюся, що спочатку, коли я дізналася про концерт тисячі віолончелістів, то подумала - який вже там «Політ джмеля», це просто виолончельная ескадрилья. Вам не здається, що це трохи межує з мегаломанією, це японці замовили Щедріна?

«Так, безумовно, просто весь цей проект ... Треба тільки собі уявити - 1066 віолончелей і 1066 футлярів, для цього потрібно знайти місце, кожен сидить і займає місце, це величезний зал. Крім цього, 350 маленьких дітей, які грають методом Сузукі на віолончелі, їм чотири, п'ять або шість років. 350 дітей прийшли ще, знайшли місце, і ми їм акомпанували «Сонату» Вівальді і ще щось, це було щось неймовірне.

А коли сказали, що там 1 066 віолончелістів, Ростропович сказав - ні, було +1067, я теж віолончеліст, він диригував кілька творів. Це залишило велике враження. Звучить дуже цікаво, зовсім непогано, хоча очікували, що буде звучати просто як хаос. Насправді, вони знайшли таку систему, при якій кожен віолончеліст чув свого лідера, а лідерів було 12, вони сиділи в півколо, і від них як промені - все решта віолончелі.

Думаю, що «Гамлет - балада» Щедріна вдалася саме для такого великого оркестру, це неймовірно потужний звук. А коли ми грали в Москві, було 70 віолончелей, в Берліні в Концертхаузе ми робили це з 17 віолончелями, теж звучало чудово, в Єревані в мене було 22, так що від цього не залежить. Там всього лише чотири голоси, скільки є, стільки і добре, тому що найголовніше, що це приводить нас всіх разом на сцену, і музикувати разом віолончелісти дуже люблять ».

- Мені б хотілося повернутися до Анрі Дютійе (концерт для віолончелі з оркестром «Цілий світ далеко ...» композитор писав п'ять років), якого Ви теж пропагували. Виникає враження багатостраждального просування, тому що між окремими концертами, коли Ви представляли його публіці, виникали багаторічні паузи. Наскільки це проблема готовності публіки і творчості на виріст?

«Ви знаєте, хороші твори завжди знаходять свій шлях. Деякі знаходять відразу після першої прем'єри, інші чекають багато років свого виконання, а треті знаходять своїх виконавців і поступово входять в репертуар. Наприклад, концерт Анрі Дютійе зараз увійшов, можна сказати, після тридцяти років, а він існує майже сорок років, увійшов майже повністю в репертуар.

Мстислав Ростропович (Фото: ЧТК)   Багато віолончелісти його грають, багато записів існує, це одне з найбільш вражаючих за красою творів в 20-му столітті, і треба сказати, що коли це виконувалося перший раз - Ростропович розповідав, вони не зрозуміли, яка реакція була у публіки Мстислав Ростропович (Фото: ЧТК) Багато віолончелісти його грають, багато записів існує, це одне з найбільш вражаючих за красою творів в 20-му столітті, і треба сказати, що коли це виконувалося перший раз - Ростропович розповідав, вони не зрозуміли, яка реакція була у публіки. І Ростропович як був шибайголова, взяв і повторив концерт вдруге прямо на прем'єрі, не дивлячись на те, що це ще півгодини.

Ось він любив публіку приголомшити такими своїми рішеннями. Мені здається, що дуже важливо, коли є можливість послухати відразу два рази твір, тоді люди починають розуміти набагато більше, чути цю красу і що з'єднує цю композицію. Дуже важко з першого разу, з незвички, навіть музикантові прийняти щось нове, тому дуже важливо повторення. Адже коли публіка приходить на симфонію Моцарта g-moll, вона вже знає цей мотивчик.

Вони слухають, дізнаючись - популярні твори, а коли приносиш їм вперше твір, то вони повинні себе дуже перемогти і сконцентруватися, щоб з відкритою душею і відкритими вухами знайти, що зрозуміти, що їм сьогодні пропонують, і це полюбити або відхилити ».

- Ви є активним також в музичному житті Кронберга, де Мстислав Леопольдович заснував віолончельні столицю світу, яким, на ваш погляд, видається останній віолончельний фестиваль?

«Він проходить кожен другий рік. І в минулому році виконувалися дуже багато творів, присвячені Ростроповичу або їм зіграні в перший раз, в загальному, пов'язані з ним. І, звичайно, це було дуже велика подія, і дуже вдало відбилося це на платівці, тому що постаралися знайти двадцять сім творів. Двадцять сім - це дуже символічна число, пов'язане з Ростроповичем - він народився 27 березня 1927 року, помер в 2007 році 27 квітня, у нього якось так вийшло ...

І тут вирішили двадцять сім творів з цього фестивалю включити в пластинки, що якраз дуже вдалося. І це тільки маленька частина того, що відкриває нам погляд на те, що він зробив у житті, на те, що він створив. Завдяки йому ж було написано дуже багато творів, і техніка віолончелі мала неймовірний розвиток, неймовірний сплеск віолончельної мистецтва відбувся завдяки йому ».

Спасибі Мстислава Ростроповича. За багато, і за те, що він живе у своєму учневі.

І там як раз, мабуть, буде використана електровіолончель?
Або я помиляюся?
Вам не здається, що це трохи межує з мегаломанією, це японці замовили Щедріна?
Наскільки це проблема готовності публіки і творчості на виріст?
Ви є активним також в музичному житті Кронберга, де Мстислав Леопольдович заснував віолончельні столицю світу, яким, на ваш погляд, видається останній віолончельний фестиваль?
Где купить протеин
Без спортивного питания добиваться реальных результатов гораздо сложнее и дольше. Уже каждому любителю хорошо известно, что без него эффективность тренировок гораздо ниже. Сегодня купить протеин становится