Художник Володимир Дубосарський: "Щоб стати відомим, потрібно бути Pussy Riot"

Фото: m24.ru/ Володимир Яроцький

У вересні на всіх головних московських арт-майданчиках відкриються нові проекти та виставки, представлені в рамках 6-ої Московської бієнале сучасного мистецтва. Там будуть виставлені роботи як художників з гучними іменами, так і зовсім молодих хлопців, для яких участь у бієнале - шанс заявити про себе. Про те, чи легко бути молодим автором в області сучасного мистецтва, і про те, яка відповідальність лежить на тих, кого вважають великими майстрами нашого часу, розповів художник Володимир Дубосарський.

- Чи готуєтеся ви зараз до якоїсь виставці? Чи плануєте нові проекти?

- У жовтні у мене буде виставка графіки. Це цілий проект, в рамках якого щомісяця проходять виставки художників, що працюють на папері. Але насправді мені не хочеться зараз писати картини саме заради виставки: експозицій в житті було багато. Я хочу зосередитися і просто робити добрі роботи. Почасти, це пов'язано з тим, що ми з Сашком (з Олександром Виноградовим - ред.) Будемо продовжувати наш спільний проект, але також кожен почне працювати над своїм. Тому зараз важливо зробити новий продукт, відмінний від нашого бренду. А де виставити - загалом, не проблема.

Посилання по темі

- Початок нового проекту пов'язано з творчими пошуками? Індивідуальним розвитком?

- Взагалі так. В якомусь сенсі я в 50 років знову став знову "молодим художником". І це свого роду феномен, тому що ми працювали в групі 20 років, і якщо б я спочатку починав як самостійний художник, то мені було б дуже складно змінюватися і починати все заново. Так у мене більше можливостей, адже накопичені багато думок, ідеї, що не вкладалися в цей проект, тому що наш бренд був в першу чергу пов'язаний з картинами. А зараз можна почати працювати і з фото, і з відео, і з інсталяцією, то, про що раніше я навіть і не думав.

Фото: m24.ru/ Володимир Яроцький

- На відміну від музикантів, які, граючи в колективі, в значній мірі залежать один від одного, художникам в спільному проекті набагато складніше підпорядковувати свою індивідуальність загальній ідеї.

- Почнемо з того, що колективна творчість - це досить поширене явище, тому що сучасне мистецтво на відміну від класичного є проектним. Тобто, якщо раніше були тільки, наприклад, Кукринікси, то зараз багато творчих груп, де індивідуальність і стиль художника підкоряються певним параметрам. І в цьому сенсі наша справа була концептуальним: параметри придумувалися спільно з самого початку, якісь ідеї прийшли в процесі роботи. Тому нам легко було домовлятися, і его було не індивідуальним, а колективним. З Сашком ми знайомі з дитинства, разом вчилися в художньому училищі, а проект почали, коли нам було по 30. У нас була загальна юність і загальні інтереси. Повага і взаєморозуміння допомагало уникати конфлікту інтересів. І у нас було право вето, якщо комусь щось не подобалося. Спори і сумніви - все це дає енергію для просування: ми ж лаялися не для того, щоб довести хто кращий, а для того, щоб зробити краще. Це добре, коли у людини є своє бачення. Погано, коли його немає.

Фото: m24.ru/ Володимир Яроцький

- Ви сказали, що ви зараз починаєте, як молодий художник. Але у тих, хто сьогодні є насправді молодим художником (хлопці до 30 приблизно), є свій медіаязик. Чи готові ви на ньому розмовляти?

- Зрозуміло, що я людина не те, щоб минулої культури, але я не можу сильно змінитися. Можу тільки реалізувати те, що у мене є. Не можу стати іншим, тому що це буде неприродно, а то, що неприродно - погано. Поки складно говорити, що з цього вийде. Проблема не в технології, а в ментальності. У мене в будь-якому випадку інші проблеми на відміну від тих, кому 25. Формально наші роботи можуть бути навіть дуже схожими, а вміст у них буде різний. Хтось може намалювати квіти просто тому, що йому подобається малювати квіти, тому що це красиво, а Надя Толоконникова (активістка руху Pussy Riot - ред.) Може намалювати квіти як маніфест, знак того, що вона хоче бути поза політикою. І це будуть абсолютно різні квіти.

Фотогалерея

Військові Індії під час ракетного випробування знищили космічний супутник, який знаходився на низькій навколоземній орбіті, оголосив в зверненні до нації прем'єр-міністр країни Нарендра Моді. 1 з 3

- У середині 2000-х, коли про вас вже стали розповідати в художніх університетах і школах сучасного мистецтва, з'явилися молоді майстри, які визнають, що ви на них зробили серйозний вплив.

- Я про це ніколи не думав. Я проводив фестиваль "Арт-Клязьма", давав можливості для просування, і це, на мій погляд, набагато важливіше, ніж формальне вплив ідей або манери письма. Тому що художники завжди знаходяться в стані пошуку - сьогодні впливає один, завтра - інший, а потім вони стають самостійними, і вже не ти на них впливаєш, а вони на тебе. "Художник, виховай учня, щоб було у кого потім вчитися". Їм потрібно самостверджуватися, тому що поки ти не виставиш свою роботу, не зрозумієш хороша вона чи погана. У майстерні ти ізольовано робиш роботу і думаєш, що вона відмінна, важлива. Але поки ти не покажеш її, поки не побачиш в контексті робіт інших авторів, вона буде тебе гальмувати. Тільки в порівнянні розумієш, куди рости і над чим працювати. Для молодого автора важлива мобільність, середовище, яке дозволить йому швидко накачати м'язи і вийти з-під впливу.

Фото: m24.ru/ Володимир Яроцький

- Є ж колосальна прірва між Суріковского училищем і тим, що викладають в школах сучасного мистецтва.

- Сьогодні насправді не така велика прірва. Я розумію, що їм викладають, звичайно, не те, але зараз світ більш відкритий, і у всіх є інтернет, який дозволяє стежити за тим, що відбувається в світі. Раніше існувала закрите середовище сучасного мистецтва, в яку складно було потрапити, і осібно стояла академічне середовище. Перескочити з однієї в іншу було складно. Було потрібно попрощатися з однією, але в інший тебе могли ще й не приймати. Зараз же все відкрито. Є "Винзавод", Fабріка, де початківці художники можуть влаштовувати перші некомерційні виставки.

Фото: m24.ru/ Володимир Яроцький

- Але при цьому академічна музика розвивається за своїми жанрами, і там немає стагнації, а в академічній мистецькому середовищі вона є. І ви, будучи патріархом в цій сфері, могли б самі викладати, бути деканом факультету в художньому університеті. Але цього не відбувається.

- Цього не відбувається, тому що у нас консервативна академічне середовище. Але ось Айдан Салахова, наприклад, викладає. Ситуація не ідеальна, звичайно, але більш менш відкрита. Є школа Родченко з хорошою командою професіоналів, є "Вільні майстерні" при ММСИ, є НПСЧ. Але якщо ти йдеш викладати в академічне середовище, ти все одно потрапляєш в ситуацію конфлікту.

Фото: m24.ru/ Володимир Яроцький

- Більш того, сьогодні з живопису багато хто йде в фотомистецтво, мультимедіа, інсталяції.

- Для старту у художника можливості є, а для подальшого просування - немає. У наш час було менше художників, і це дозволило всім чогось досягти. Зараз же складається ситуація перевиробництва. Три навчальні заклади, про які ми говоримо, випускають 50 художників в рік, а у нас за весь час, напевно, їх було 50. Зате все ставали відомими лише за кілька років. В якомусь сенсі художники, які випускаються з тієї ж школи Родченко, знаходяться в тепличних умовах, тому що Ольга Свіблова їх у міру можливостей просуває. Сьогодні галереї стали місцем для бізнесу, вони роблять сильний вплив на творче середовище, світом мистецтва починають правити корпорації. Це структурована жорстка ситуація, в якій треба грати за правилами. І єдиний спосіб стати відомим в умовах цієї несвободи - бути Павленський або Pussy Riot, при тому, що всю правду, яку ти хочеш сказати, говорити не можна.

Фото: m24.ru/ Володимир Яроцький

Фото: m24.ru/ Володимир Яроцький

- Але при цьому у нас є аукціони, які намагаються зробити сенсацію з художника, продаючи його за нечувані суми.

- Взагалі існування аукціонів означає лише те, що в країні є вторинний ринок сучасного мистецтва. Художник від цього нічого не отримує, максимум 5% від перепродажу. Аукціон - це ж як музей, остання стадія. А музею, нормального музею у нас в країні немає. Це говорить про те, що держава не пізнає сучасне мистецтво як частину своєї культури. На заході художник може сказати: "Все моє дитинство пройшло в музеї Помпіду". Музей сучасного мистецтва не повинен бути ізольованим простором. Його завдання показати, що радянський або російське сучасне мистецтво - частина світового, вписати його в загальний контекст. У нас же простору, де б можна було побачити ці культурні паралелі, немає. Поки немає. Сподіваюся, що незабаром, з'явиться.

сюжети: Інтерв'ю з людьми мистецтва , Сучасне мистецтво - хто його створює , Персони

Чи готуєтеся ви зараз до якоїсь виставці?
Чи плануєте нові проекти?
Індивідуальним розвитком?
Чи готові ви на ньому розмовляти?
Где купить протеин
Без спортивного питания добиваться реальных результатов гораздо сложнее и дольше. Уже каждому любителю хорошо известно, что без него эффективность тренировок гораздо ниже. Сегодня купить протеин становится