«Ми колектив XXI століття, який йде слід у слід за шляху, прокладеному П'ятницьким», - впевнена керівник колективу Олександра Пермякова

- Олександра Андріївна, ваш хор - один з найяскравіших брендів нашої країни. Ви так вважаєте?

- У нас брендів в країні насправді дуже небагато. Це бренди, які своєю історією завоювали право називатися брендом. Ну як ми можемо не назвати ... Що, ансамбль Ігоря Мойсеєва - це не бренд? Це бренд! Червонопрапорний ансамбль - це не бренд? Що, ансамбль «Берізка» - це не бренд? Бренд! Хор П'ятницького - бренд. Оркестр імені Осипова - це бренд. Усе! Я не беру класичну музику, я не беру оперу, балет ... Тільки колективи свого жанру.

Про історію хору і революціях

- Перший концерт хору П'ятницького відбувся 2 березня 1911 року. А ще в 1904 році був виданий перший його збірка на кошти географічного товариства при МГУ. Тоді в складі РГО був відомий (зараз вже забутий) музикознавець Пасхалов, який в значній мірі посприяв, щоб було профінансовано видання цього першого збірника «Пісні Воронезької, Смоленської і Рязанської губерній». П'ятницький приїжджав в села, в Олександрівку, де знав прекрасно всіх односельчан. Ніяких конкурсів, як зараз: зібрав групу селян - і приїхали. Ви думаєте, що ніхто до цього не співав російську пісню? А акапелла Адренева-Слов'янського - виходили на сцену в хутрі, в неймовірних костюмах, жупанах? А Плевицкая, яка співала перед царем, і він їй дарував діаманти, виходила в найбагатших одязі, в прикрасах? Напевно, цим шляхом зараз ідуть ... Але П'ятницький - чому на нього звернула увагу вся музична громадськість того періоду - на сцену вивів простих, справжніх селян. І в цьому була революція. Був у нас знаменитий колектив Дмитра Покровського. Це теж була революція.

Величезний період - з 1911 до 1938 року - танцювальної групи не було, оркестру не було. У нас все програми збереглися. Якщо подивитися програму 1914 року, там написано: «пісня в супроводі гармошки, балалайці з танцем». До 1938 року всі робили артисти хору. І тільки потім сталася творча революція в хорі П'ятницького: була створена оркестрова та танцювальна група. Чи не артисти балету - танцювальна. І до кінця 40-х років в трудових книжках було написано: «танцюрист», «танцюристка», тому що танцювали. І у нас все танці - це не балетмейстерські роботи. Вони все розшифровані. «Саратовська карачанка» - це справжні танці, які ми збираємо по крихтах, по країні і розшифровуємо їх, редагуємо, тому що вони записані дуже давно. «Танець Пріленскій ямщиков», де вони стрибають, - це кадриль, записана в 1894 році. Все, більше немає нічого, навіть мелодійного ряду немає, щоб музику підібрати під цей номер. Були тільки руху, лексично був зафіксований танець. Ми підняли всю історію всіх кадрилей, в тому числі прослухали всю музику, навіть фільм «Любов і голуби» - там дуже близько, і це нам допомогло.

Народна або авторська?

- Величезний відрізок радянського періоду в хорі характерний виконанням авторських пісень. Сьогодні в програмі 23 номери, з них тільки 2 авторських - Матвієнко «Кінь» та попурі на пісні радянських композиторів. 21 номер - на основі справжнього народного матеріалу в сценічному сучасному вирішенні. А раніше було навпаки: на 21 авторську - 2 популярних народних. Які, до речі, теж є авторськими, хоч ми їх вважаємо народними - і «Степ та степ кругом», і «Є на Волзі стрімчак» ...

Коли ми повернулися до витоків, я підняла величезну кількість - слава Богу, збереглися архівні матеріали, відеозаписи, і ми перевели на «цифру» ті воскові валики, на які Митрофан П'ятницький записував пісні. Зараз ми колектив XXI століття, який йде слід у слід за шляху, прокладеному П'ятницьким. У нас дуже багато справжніх пісень. Наприклад, рязанська «Як по горах, по горах». Вони брали склянку, кидали туди гудзики - це була ритмічна основа. Ми називаємо це характерними обласними особливостями. У нас все побудовано на справжньої основі, але в сучасному рішенні. Крім того, що ми повинні зберегти, ми повинні популяризувати російську народну пісню. Тому у нас така енергетика зі сцени.

артисти - універсали

- Ми працюємо за системою Станіславського. У нас кожна фраза продумується, аналізується: яка головна слово в реченні, де музичний акцент зробити, який в кожному слові склад найголовніший ... І це дуже складна робота. І я рада, що глядачі кажуть, що хор імені П'ятницького - він хоч і селянський, але він дуже сучасний. Ось, дивіться: «Дівчата гуляють». Запитайте, якою мовою співали. Російською. «Заграй, троянда» - так російською! Це пензенський діалект, про який ми взагалі забули. Ми співаємо на діалекті, як фольклорний ансамбль. Творча палітра хору настільки широка, що дозволяє уявити і популярну російську пісню, і справжню російську пісню, і авторську, і танкову. Сучасний артист хору імені П'ятницького на сцені повинен вміти все: і співати, і одночасно танцювати. У мене музиканти оркестру співають і танцюють, артисти танцювального гурту і співають, і танцюють, а артисти хору - та тільки що на вухах не варті! (Сміється.) Це традиції хору.

Про композиторів і фольклорист

- Дмитро Покровський в 70-80-і роки постійно їздив в етнографічні експедиції, дуже багато матеріалу збирав, записував ... А зараз - чи є сенс їздити? Хто живий ще залишився, хто щось пам'ятає? - Ви знаєте, зараз з кожним роком, безумовно, це все складніше. Але був величезний період, коли всі співали авторські пісні: Соловйов-Сєдой - геніальна музика, Олександра Пахмутова - прекрасні пісні. Захаров, Левашов. Але! Вивіска висить «російський народний хор». На превеликий щастя, за всі ці десятиліття, коли ми співали авторську пісню на сцені, по країні їздили експедиції всіх консерваторій, інститутів, училищ і збирали. Адже ми співаємо те, що записали ці експедиції. І якщо зараз зайнятися цим і виконувати, - тисячу років всім російським колективам співати і не переспівати. Стільки матеріалу зібрано! Просто неймовірна кількість. Фольклористи - кожен спеціалізується в якійсь області. І вони все одно намагаються все, що збереглося, якимось чином записати, зафіксувати, щоб це залишилося.

Я ж зі стелі придумати нічого не маю права! Остання пісня - «Я на печі молотила». Думаєте, я сіла і придумала? Я переглянула всі фольклорні ансамблі в запису - що вони роблять, як вони це роблять, як вони це уявляють, вирішують. Тому що моя задача - все це систематизувати і якимось чином перекласти на величезний колектив з тим, щоб це приймалося глядачем. Тому я з чистою совістю пишу: «Я на печі молотила» - російська народна пісня Алтайського краю, «Ой, у Таганрозі» - записана в Кемеровській області. Або «З по-над лісом» - це пісня ростовських донських козаків. Я за кожну пісню відповідаю головою. Якщо не ми - то хто? Ми не маємо права по-іншому. Щоб ви не прийшли і не сказали: «Слухайте, орли! Ви що нам тут показуєте? Вам не соромно? »Нам не соромно. Де б ми не були.

Про манері виконання

- У мене були сумніви: роки пройшли, напевно, хор змінився, змінився саунд - звуковидобування. Я ж пам'ятаю, як співали тоді. Але почула саме той звук ... - Молодець, що помітила. Мені знадобилося кілька років. Авторські пісні - вони тягнуть за собою певну звуковедення. І коли в 1989 році мене призначили керувати хором, перше, що я сказала - ми повертаємо справжнє звучання. Ви знаєте, як це було сприйнято? Це була пристрасть! Коли я сказала: білим звуком, вперед, але тембрісто і дуже щільно - і звук П'ятницького. Дикція (співає «Ой, з вечора й з півночі» - Авт.) - ви розумієте кожне слово, це традиції хору імені П'ятницького. Звук тримаємо ось цим (показує на діафрагму).

У мене роки пішли на це! Потім, коли все в Москві схаменулися, сказали, а що це зі звуком? Тому що все забули, як він звучить, справжній-то хор. І першими фольклористи заволали, до речі кажучи: «А чого це ви поміняли звук?» Вибачте, я його не поміняла. Ви послухайте справжній хор 30-х років. Я його повернула до того, що було. Тому що 30-ті роки - це Золотий вік в історії хору ім П'ятницького! Молодець, ну не очікувала, що такий знавець тонкий.

Про культуру і жанрах

- Чомусь хорова культура у нас якось пішла? А адже виховання в рамках хорових занять абсолютно змінює світосприйняття. Зараз у нас цього немає, але є в Німеччині, в Прибалтиці ...

- Дуже розвинена хорова культура в Скандинавії, так. У Прибалтиці. Співочі поля там - на чому вони побудовані? Там немає певного хору, який поставили і він співає цілий день. Там люди збираються, попел 5 пісень - пішов, пообідав, прийшов ... Там суцільне рух, а люди приєднуються до хору і співають. Зараз, на превеликий жаль ... Коли було в школі спів - хоч знали, що є російська пісня, що є авторська, що є пісня така, пісня сяка ... Зараз цього немає. Зараз це взагалі просто-напросто цей жанр - я не кажу російського народного хору, немає. Жанр народного мистецтва - це в комплексі. Зі сцени випадають жанри катастрофічними семимильними кроками. У нас пропав жанр конферансу - у нас тепер ведучі. У нас пропав зовсім жанр естрадного танцю. Есамбаєв помер, Шубаріна помер - все, жанр пішов, його просто немає. У нас танець - я не говорю російською, будь - зі сцени пішов. Куди? У подтанцовку. Знову ж на догоду попсі нашої.

Кажуть: «А навіщо нам танець потрібен? У нас всю дорогу всі зірки, той з підтанцьовкою, цей з підтанцьовкою - одні танці на сцені. А навіщо окремо він потрібен? »Чому? А тому що настільки бідний музичний і текстовий матеріал того, що співають, що його потрібно чимось закривати, щоб візуальний ряд був. Тому на сцені на вухах стоять, на них костюми неймовірні, глядач дивиться, і повз вуха йде, про що співають, яка музика ... Ритмічна основа є? Децибели зашкалюють? Усе. Зверніть увагу, у нас чтецкімі жанр зник. Скільки жанрів пішло! Жанр тепер один - це естрадний спів з підтанцьовкою. І зараз хор П'ятницького рвуть на частини саме тому, що нам цю тонку грань між народністю і сучасністю вдалося знайти. Ми не провалюємось. Ми можемо йти після найяскравішої зірки, і ми отримуємо оплесків більше, ніж якийсь самий суперстар.

Хто в резерві

- Тямущих вокалістів, випускників консерваторій багато. Хто до вас йде і як до вас пройти? Звідки люди, кадровий резерв?

- Зараз у нас на черзі 16 осіб. Вони - з Томська, наприклад. Чотири дівчинки обдзвонити. Господи Боже мій! Ткни на карту Росії - звідусіль.

- У якому віці йдуть? Коли міркувати починають, що саме до вас хочуть?

- Я беру з 14 років. Для мене легше навчити, ніж пере-вчити. Ось, наприклад, зараз Віка - їй 16 років - наймолодша, перше сопрано.

- Вони в цьому віці вже працюють?

- Не працюють, а будь здоров, як працюють! Вони орють! І чим молодші, тим краще.

- А хлопчики? Голоси змінюються ...

- Те ж саме, але вже після мутації, звичайно.

- Музична освіта яке у них?

- Теж дуже хороше запитання. Музична освіта. На жаль, за останні роки рівень освіти настільки впав, що я можу вам з повною відповідальністю сказати, що вони до мене приходять дуже-дуже непідготовленими для професійного мистецтва людьми. Вони перші місяці три знаєте, як стоять? Навіть один аспірант, не буду навчальний заклад називати, дуже гучне, стояв, поки я йому не сказала: «Дим, коли ми від палиці-то відійдемо?» Він відповів: «Вибачте, школа заважає» ... Найкраще шинкарські музиканти-слухачі, які можуть грати всі що завгодно, хоч «Мурку», хоч «Бариню». Ви помітили - у нас немає пюпітрів з нотами. Так само і хор розучує все з голосу. Без нот, на слух.

Про музику

- Яку музику ви слухаєте для душі? Не думаю, що це народна музика 24 години на добу ...

- Ви глибоко помиляєтеся. Це, напевно, погано, це хвороба, чи що, я навіть не знаю ... Так, я сприймаю класичну музику і народну, і все. Більше ніякої!

- А етнічну? Інших народів, культур?

- Я люблю горловий спів. Тува. Це у мене викликає особливий інтерес. Я не розумію, для мене це велика загадка, яким чином формується звук. Я просила - вони і рот відкривали, і щось мені пояснювали ... Я зрозуміти до сих пір не можу - як це ?! Позамежне щось! А так ... Ну яка музика? Ми прийшли вранці - пішли ввечері. На наступний день: вранці - ввечері, вранці - ввечері. Або на гастролях. Я внучці з 3 місяців до року ставила хор імені П'ятницького. І вона тепер визнає тільки хор імені П'ятницького, дитячі пісні не визнає.

- Так багато музикантів тишу люблять слухати, наприклад.

- ... З тишею складно. У мене дзвінки, одні дзвінки. Я ж не маю права відключати телефон ...

Потроху про все

- Чим ви любите вдома займатися?

- Знаєте, я квартиру люблю прибирати. Не поспішаючи щось терти ... Люстру мити люблю, вона у мене кришталева. Я людина старого гарту, і цей хай-тек ненавиджу. Я люблю мити люстри кришталеві ... протирати меблі ... дзеркала ... Так, при цьому я мантри включаю ...

- Читала, що ви вивчали історію різних релігій. Яка з них вам ближче по духу?

- Буддизм. Найбільш мені близьке.

- А сама ви православна ... - Звичайно!

- Одне іншому не заважає?

- Ні, близький мені буддизм, але я ж цим не займаюся. Я сьогодні пройшла кордон, ми вступили на російську землю: «Слава тобі, Господи! Приїхали! »

- Олександра Андріївна, чому б ви хотіли присвячувати свій вільний час, коли воно є?

- У мене немає відповіді на це питання. Тому що я не знаю. По-перше, у мене немає вільного часу, його немає фізично. А якщо воно є, то ... Для мене велике щастя - 5 хвилин нічого не робити. Ви запитали, яке у вас хобі? Лінь. Просто лежати. У мене такого раніше не було. Все життя була боротьба за існування, тому що я з дуже глухий тамбовського села приїхала в Москву.

- Так вас навіть тамбовського вовчицею називають. Чи не ображаєтеся?

- А чого мені ображатися! У нас тамбовський вовк, і після Ряжськ все переходять на тамбовську «разговоріну» - все говорять на місцевому діалекті, це нормально. І я дуже вдячна - саме матері і всієї своєму селі - за те, що вони так виховували дітей. Дуже жорстко, суворо, виховували борців, розумієте? Тому що якби на моєму місці пройти 90-ті роки з хором імені П'ятницького ... Це лиха ситуація.

- Дуже цікаво, як ви вижили в той час? - Ну, хору П'ятницького в 89 році не було. Всі розбіглися. Від нього залишилося 40 чоловік всього. Це включає танцюристів, хоровиків, оркестр, бухгалтерію, шевців - всіх. Я прийшла на руїни. І ось вважайте, що сучасний хор П'ятницького - це новостворений колектив. Знадобилися роки, щоб знову його створити. - Як же ви його зберігали саме в ці роки? - Ну як зберігала ... Їздила з кошиком по Москві - хто дасть 3 копійки, хто дасть 100 рублів. Грошей-то тоді не було - хто що подасть. Платили ось такі гроші, нерегулярно. Такий час було ...

феномен хору

- Ви професор, займаєтеся викладацькою діяльністю, даєте майстер-класи ...

- Коли є час. Черга стоїть на 5 років вперед. Я зараз зобов'язана це робити з однієї простої причини. У нас виховують всіх: хормейстерів, балетмейстерів, диригентів, у нас не виховують тільки художніх керівників. В одному російською хорі художній керівник музикант - оркестр обігрався, в іншому хормейстер - хор обпелся. А чистих художніх керівників немає. Ось я - чистий художній керівник, в чистому вигляді знає народне мистецтво досконально. І моя профілююча спеціальність - не повірите, яка: режисер естради, естрадно-масових уявлень, постановник концертних номерів. Це ГІТІС, я закінчила асистентуру. Адже зараз номер ніхто поставити не може! У нас кожен номер поставлений. Ось «За диким степах Забайкалля». Ви думаєте це просто так? Там кожна дівчинка кожен жест, кожен крок знає, все зроблено у нас, все зроблено, все поставлено від і до.

- Але це вищий пілотаж - і співати, і танцювати, і рухатися одночасно ...

- Я дуже рано стала заміслюватіся, что хор П'ятницька (мені так здавалось) Робить все не так. І у мене склалось чітке бачення в дуже молодому віці, Яким повинен буті російський народний хор. І я Пішла в ГИТИС. Я зрозуміла, что ми просто співаємо. Співаємо 125 куплетів, 125 пріспівів - куплетно-пріпевній хор. Номери немає. І я Пішла від цього, Пішла на режисуру. Даже Музичну партитуру создать - це режисер музики винен буті, прораховуваті до секунди, скільки идет пріспів, скільки идет куплет. Я все це прораховую до секунд и ріжу по живому іноді. Музиканти іноді сперечаються - я говорю, что права. Зараз Вже НЕ сперечаються. (Сміється.) У жанрі російського народного хору недостатньо играть. Альо коли люди Прийшли на оркестр ім. Осипова слухати музику трохи не з оркестрової партитури, уважний сидять и гортають, и чекають, что зараз піде соло на балалайці, або соло первого баяна, а тут - жалеечка ... Смороду приходять заради цього тільки. А ми - російський народний хор. Ось Швидкий (дуже розумний дядько) много Вивчай хор імені П'ятницька, все говорів: «Я не можу зрозуміті ваш феномен. Чому весь зал рідає и плаче? Я повинен це зрозуміті! »І ВІН охрестів жанр« народне музичне дійство ». А що? Народне гуляння на селі - воно і є народне музичне дійство. Воно йде, і все, не припускаючи ведучих.

Про режим НС

- Перед від'їздом з Москви ми стежили за тим, що тут відбувається, але якось не надавали цьому значення. І тільки прилетівши сюди, ми зрозуміли, що таке для нас надзвичайна ситуація. Це волога. Волога стовідсоткова! Полетіли баяни, полетіли гармошки, полетіли балалайки, струни полетіли, сіли голосу у всіх. Ось це ми відчули на собі на фізичному рівні. Але як би ми себе не відчували, як б щось нам ні заважало, я дуже щаслива, що концерти відбулися. Про майстерність і відповідальності - Ми працюємо у форматі non stop. Я не знаю, як прийме нас публіка. Коли мені кажуть: «З яким ви настроєм сьогодні приїхали? Чого ви чекаєте? »- я нічого не чекаю. У мене і настрій тільки один: щоб хор імені П'ятницького виступив на найвищому, дуже професійному рівні.

Я стою завжди в залі, як Змій Горинич, глядачеві це і не видно. Помічаю, що ми неправильно зробили тут, що тут ... Стою як контролер, який завтра, незважаючи на овації глядачів, прийде на чергову репетицію, і почнеться аналіз цього концерту. Я завжди кажу: «Панове, дорогі мої! Приходять люди, які люблять мистецтво, російську пісню, російський танець, російську музику. Вони люблять. На якомусь підсвідомому рівні їм це подобається. Вони не знають, як треба і що треба. Професіоналів, може бути, п'ять чоловік на весь зал. Решта не знають, а знаємо ми. Тому не треба спокушатися овацією, не треба хворіти зірковою хворобою, піднімати ніс догори і говорити, що ми самі великі. У хорі П'ятницького такого немає ». Це важка щоденна праця. Тому що ми відповідальні перед країною і перед народом. Ми бюджетний колектив, ми існуємо на гроші платників податків. І тому для мене найстрашніше, якщо з глядачів коли-небудь хтось підійде і скаже: «Послухайте! Держава платить гроші. Вам не соромно за те, що ви представляєте на сцені? »Ось це буде найстрашніше.

Про автентичності і «журавлині»

- Був такий момент 4 січня цього року. На одному з радіо була велика годинна передача про хор, я багато розповідала. Подзвонила одна жінка з Зауралля і каже: «Олександра Андріївна, ось ви говорите, що держава допомагає, гранти ... але що ж хор так бідно одягнений? На головах хусточки, сарафани ... Ось ми приходимо на концерт, а там камені, стрази, парча, оксамит! Ну що ж ви так бідно одягнені? »Я відповідаю, що такого питання боялася багато років. Народне мистецтво ми сприймаємо на сучасному етапі як якусь розлогу журавлину, блискучу, стрибає в неймовірних костюмах з одного боку, а з іншого - виходять співаки і співачки, рвуть тільняшки на грудях, з неймовірними підголосками, криками-викриками-охами-зітханнями ... повірте, те, що ви говорите - не відповідає дійсності. Це справжній народний селянський костюм - хустинку на голові, сарафан і фартух. І ми спочатку називалися - селянський хор імені Митрофана П'ятницького. Ми просто повернулися до своїх витоків.