1. без розборок
2. Всього на 4
3. «Гімн, прапор і герб»
4. дорога далека

Розмова з Надзвичайним і Повноважним Послом Республіки Білорусь в Україні Валентином ВЕЛИЧКО гріх було б не почати з президентських тем.

По-перше, хотілося з'ясувати - як поставилася Білорусь до нової влади в Україні взагалі і до Петра Порошенка зокрема.

По-друге, як сприйняла історію з втечею Віктора Януковича, якого і до цього дня хтось вважає легітимним, а хтось - категорично ні.

По-третє, в ці дні виповнюється рівно 20 років з моменту, коли Олександр Лукашенко став першим - і поки незмінним - президентом Республіки Білорусь. Погодьтеся, є привід поговорити з послом про те, з чого починалося правління Олександра Григоровича.

без розборок

- Олександр Григорович Лукашенко був обраний в той час від опозиції, - сказав співрозмовник. - Згадайте 94-й рік: бюджету немає, фінансування немає. Зате близько 70% населення нашої країни мали пільги! Ось така спадщина отримав тоді наш президент.

Але, на мій погляд, мудрість політики полягала в тому, що президент не став складності становлення країни на кого-небудь перекладати, влаштовувати політичні розборки, а зайняв таку позицію: ось вам робота, ось вам посади - трудіться на благо держави.

- Ваш президент заявив про підтримку нової української влади в березні, хоча в той момент світ ще побоювався нас - не відійшов від шоку. А Лукашенко спокійно приймав делегацію на чолі з Турчиновим, спікером Верховної Ради, котрі виконували ще й обов'язки президента.

- Була обопільна потреба зустрітися. І це нормально. Наше посольство виступало організуючим ланкою. Напередодні візиту було кілька суттєвих моментів, які слід було прояснити. Зокрема, те, що стосувалося прикордонників.

Наприклад, з'явилися побоювання, мовляв, «треті країни» мають намір рухати якісь сили з території Білорусі в бік України. Але ці припущення були абсолютно безпідставні. І керівництво нашої країни повинне було запевнити нову українську владу, що подібного не буде ніколи. Ми були і залишаємося гарантами безпеки.

- Олександр Лукашенко мало не першим привітав Петра Порошенка з обранням. І поїхав до Києва на інавгурацію.

- Коли представляли гостей і назвали Олександра Григоровича, зал буквально вибухнув оваціями! Не можна ж сказати, що це було випадково? Або що саме так громадяни України вітали всіх гостей? Так, нам було дуже приємно, що відбулася переоцінка цінностей, що ваша країна сприймає Республіку Білорусь і її главу з високою повагою.

- Після того, як в 2012-му Янукович демонстративно не запросив Лукашенка до Ялти на саміт, можна було припустити, що образа у білорусів залишиться надовго.

- Треба жити далі. І прощати слабкості, властиві людському фактору. Просто навчитися розділяти особисте і державне. Не дарма ж, виходячи саме з інтересів держави, президент Лукашенко сказав, що Україна для нас не тільки добрі і надійні сусіди, але це - братська країна.

Тому всім органам державного управління Республіки Білорусь належить будувати відносини виходячи з цього. Ми об'єднані однією історією, виховані на слов'янської духовності, нам все близьке і зрозуміле. До того ж у нас спільні 1080 км кордону.

- «насолоджується своєю владою, а коли важко, тоді втекти? Ні, я цього не визнаю », - такими словами висловив Лукашенко свою думку про Януковича.

- .і що «якщо не з ким воювати, бери рушницю, йди один. Уб'ють. Ми всі будемо там рано чи пізно. Але ні твоїм друзям, ні твоїм синам за тебе соромно не буде », - це теж сказав Олександр Григорович.

- Ну а ви-то самі як сприйняли зникнення в Україні колишнього глави держави, який лише через місяць вийшов на публіку в Ростові?

- Якщо б хтось восени сказав, що подібне можливо, не повірив би.

- У щорічному посланні до народу і парламенту Білорусі Лукашенко сказав, що ваша країна підтримує єдину українську державу і проти федералізації. Чому проти? Ми-то самі ще не вирішили, яка конфігурація в результаті з'явиться.

- Унітарна цілісну державу керовано. І вертикаль влади повинна бути. Ми абсолютно впевнені, що Україна сама може розібратися з так званими «ДНР» і «ЛНР». Тут вам порадники не потрібні.

Білорусь - суверенна держава. І нам вдалося зберегти суверенітет саме тому, що нам ніхто не вказує - як жити, ніхто не пише листи, ніхто не говорить, що потрібно танцювати під цю музику і т.д. Хоча був час - нам влаштовували блокади і Європа, і держдеп. Але країна вистояла.

Звичайно, у нас бід і проблем теж багато. Але головне - є настрій, непохитна віра в те, що завтра буде краще. І це надихає на єдність дій. Напевно, це і є найбільше багатство для країни.

Всього на 4

Валентин Величко впевнений, що Україна сама впорається з проблемами на сході // В'ЯЧЕСЛАВ барліг

- Не так давно на засіданні ради Євразійської економічної комісії Росія запропонувала Білорусі і Казахстану взяти спільну резолюцію щодо обмеження імпорту українських товарів. Не тільки казахи, а й білоруси таку пропозицію відхилили.

- Немає необхідності терміново вводити будь-які обмеження для українських товарів, тому що підписання Україною економічної частини Угоди про асоціацію з ЄС на економіці Митного союзу, членом якого ми є, ніяк не позначається. І практично неможливо поки оцінити, позначиться в найближчому майбутньому чи ні.

Що стосується підписання Україною угоди, то в кінці кінців кожна країна сама визначає, як їй вигідніше. Тому поради «третіх країн» - як вести себе, з ким дружити, з ким немає - я це не сприймаю.

- На україно-білоруському кордоні зараз стовпотворіння. Чим це можна пояснити?

- Дійсно, на прикордонних переходах - величезні черги: пішов товар через Білорусь. Але поки це зона вільної торгівлі, не проводиться жодних вилучень. А як далі буде? Напевно, можуть з'явитися питання. Тому що якщо товар в'їхав в Білорусь, то він може рухатися куди завгодно безперешкодно. Але, думаю, ці питання ми будемо якось вирішувати.

- На жаль, за півроку у нас істотно знизився товарообіг з РФ - майже на 20%. З Білоруссю не так різко, але теж впав.

- .Усього лише на 4%, - зауважив Валентин Володимирович.

І він виголосив такий монолог:

«Як і раніше за обсягом Україна займає друге місце після РФ в загальному зовнішньому товарообігу Білорусі. А ми входимо в свою чергу в п'ятірку основних партнерів України: перед нами Росія, Китай, Німеччина і Польща, яка останнім часом стала випереджати Білорусь.

У січні-травні 2014 го наш товарообіг склав 2,3 млрд. Дол. В основному білоруський експорт - це нафтопродукти, скраплений газ, трактора, тягачі, холодильники, морозильники, пральні машини, газові плити. І, звичайно, молочна продукція.

А імпортуються вироби чорних металів, електроенергія, шоколад, лікарські препарати, олія соняшникова. Взагалі-то український імпорт на третину складається з сільгосппродукції.

Незважаючи на те, що в торгово-економічному балансі Білорусі в якійсь мірі експорт переважає над імпортом, це лише тому, що дещо знизився платіжний баланс, з'явилася дебіторська заборгованість.

Опинившись в такій важкій ситуації, ми пішли назустріч Україні з продажу нашої техніки, уклали з «Укргазбанком», «Укрексімбанком» договору, а ставку рефінансування буде оплачувати наша країна.

Тобто, припустимо, беремо в «Укргазбанку» кредит на покупку білоруської техніки. Купили, а ставку рефінансування - 9,5% - відразу оплачує Білорусь.

Сьогодні ми розуміємо, що найбільш ефективна форма двостороннього співробітництва - йти назустріч один одному. У нас діють угоди про кооперацію. 140 підприємств білорусько-українських і українсько-білоруських безмитно постачають комплектуючі. Уже створено 9 спільних підприємств, які найкращим чином показують ефективність нашої спільної роботи.

У Білорусі діють великі преференції по частині того, що коли створено підприємство з іноземним капіталом, то 5 років воно, отримуючи прибуток, не платить податок на прибуток. А якщо 50% продукції реалізує, тоді пільга ще на два роки продовжується.

Таким чином, працюючи на такій основі, ми одночасно зміцнюємо економічну міць двох країн. А це не що інше, як підвищення добробуту кожної людини, будь-то українець чи білорус ».

«Гімн, прапор і герб»

«Повинен сказати, - продовжував Валентин Володимирович, - наша країна вже спокійно ставиться до того, що Україна інтегрується в Європейський Союз. Швидше за все, через місяць буде ратифікація підписаних угод. Почнуть діяти нульові ставки. Зрозуміло, не так просто отримати європейські сертифікати.

Україна повинна нарощувати свою міць без оглядки на інших. Кажуть, держдеп щодо тих-то і тих-то вводить санкції. Ну і що? Якщо товар сьогодні конкурентоспроможний за якістю і ціною, то ніякої держдеп не втримає! Так ось, зауважу, нікого не критикуючи, що сьогодні так просто ніхто нічого не дасть. Може, не зовсім дипломатичне вираз, але в основі взаємин все-таки повинна бути економіка.

Скільки б не говорили про суверенітет, але якщо не буде економіки, то від суверенітету може залишитися тільки гімн, прапор і герб. І яким буде людям, на яких накинули борговий зашморг і по-тихому затягують?

Наша країна соціально орієнтована на людину. У нас забули, що таке пенсії невчасно, віковий ценз ніхто не збільшує. Напевно, прийде час, доля змусить, нікуди не дінешся. І президент вже про це говорив, адже в Білорусі сьогодні на одного працюючого вже два пенсіонера.

З іншого боку, МВФ хотів нас «пристебнути», мовляв, ми вам дамо кредит, але у вас медицина повинна бути не державна, планова, а страхова. Вибачте, людина прожила все життя, сплачував страхові збори, а йому тепер кажуть: нехай буде у тебе «сімейний лікар».

Нам говорили: ви не повинні дотувати сільськогосподарське виробництво. Чому наша молочна продукція конкурентоспроможна? Та тому, що вона гостовская, ми вкладаємо в неї більше 100 млн. Дол. Подивіться асортимент - він такий, тому що налагоджене виробництво, хороша техніка, лабораторії і т.д. А як можна в приватному господарстві це зробити? При повній повазі, нехай це буде навіть самий дбайливий господар, йому таке не під силу.

Ще нас запевняли, що «ви не повинні комунальні послуги компенсувати». А у нас же люди платять десь 40-42% реальної вартості, а 58% компенсує держава. Або: «Ви повинні віддати всі об'єкти соцкультпобуту». Кому? «Госпрозрахунковим радам»! І що це буде? »

дорога далека

- «Білорусь готова прийняти біженців з України, надати їм житло і забезпечити роботою», - саме так на днях заявив Олександр Лукашенко. Тобто мова йде про тих, хто готовий вирушати в Білорусь на ПМЖ або всього лише пересидіти смутні часи? З якою мотивацією про переїзд звертаються в посольство? І чи можете ви, образно кажучи, агітувати, щоб їхали в Білорусь, особливо якщо це молоді сім'ї?

- Ми нікого не агітуємо, не говоримо: кидайте все тут, їдьте туди. Але ті, хто хоче переселитися, приїжджають в посольство, пояснюють причини. Тут їх консультуємо, даємо адреси: їдьте, подивіться - це ж не на один раз «приїхав, погуляв, сподобалося - залишився».

«Що стосується самого терміна« біженці », - міркував пан посол, - то відповідно до закону Республіки Білорусь статус біженця надається лише після прибуття іноземного громадянина в нашу країну.

Тут складаються списки бажаючих виїхати, дані направляємо до Мінська, щоб прискорити процедуру: органи внутрішніх справ повинні вивчити матеріали і прийняти рішення про надання статусу біженця.

Потім потрібно адресно підібрати місце для майбутнього проживання, подивитися вакансії, де людина змогла б працювати. Це все електронною поштою відправляємо громадянам, щоб вони не на порожнє місце приїжджали.

Глава держави сказав, що «ми приймемо людей, допоможемо, це ж не чужі. Але все-таки треба, щоб той, хто приїхав, не жив в наметі ».

Щодня до нас надходить близько 50-60 електронних листів від громадян України, 3/4 цих звернень - питання переселення. Але аж ніяк не всі хочуть мати статус біженця. Декому дуже кортить поїхати, щоб придбати власність, отримати роботу. Допомагаємо, як можемо.

Тобто насправді не повинно бути "зазивав", мовляв, давайте, переїжджайте до нас! Потрібно, щоб людина сама усвідомила.

Ось зараз ми будуємо в Гродненській області атомну станцію. В Україні таких шість. Є фахівці, хтось, можливо, захоче спробувати себе і у нас. Йому відразу дадуть житло, роботу, хорошу зарплату.

Точно так само і ті, хто хоче працювати в «зеленому господарстві» - в агромістечках. Якщо ти фахівець, то отримаєш і роботу, і винагороду, і житло: у нас близько 2,5 тис. Будиночків будується за рахунок держави для фахівців. Якщо там відпрацювати 5-6 років, всього 50% можеш заплатити за будинок, а якщо 9 років - це вже твоя власність. Будь ласка, живи сам! Або залишай дітям ».

- Відрадно, що в скрутну хвилину Білорусь і плече підставляє, і руку допомоги простягає, але. Нам самим важко повірити, що це все - і війна, і біженці - відбувається на нашій землі. Залишається тільки сподіватися, що біди скоро закінчаться. Хоча великий впевненості немає. І особливих авансів нової влади народ давати не буде. До речі, як ви особисто сприймаєте нове українське керівництво?

- Леонід Кравчук колись сказав хорошу фразу: «Маємо те що маємо». Можливо, щоб домовлятися, потрібно більше терпіння, більше витримки. Але треба працювати. Як і личить добрим сусідам.

Шановні читачі, PDF-версію статті можна скачати тут ...