Тобет і тази - відлуння минулого, символ майбутнього «" Вітер мандрів "- журнал про полювання, риболовлю, альпінізмі та туризмі

Олексій МАЛЬЧЕНКО
Тази і тобет - унікальні породи, яким в останню чверть століття не приділялося гідного уваги. Зараз вчені та провідні кінологи Казахстану по крупицях збирають інформацію про ці аборигенів. Групі однодумців під егідою «Кансонара» вдалося сформувати хороший фундамент, на якому в подальшому буде вибудовуватися популяризація тази і тобет, причому не тільки всередині країни, а й на міжнародній арені. 27 квітня відбулася міжнародна науково-практична конференція «Збереження і розведення собак породи казахські тази і тобет», де були озвучені результати копіткої праці.

нитка надії

Конференція відбулася в РГП «Інститут зоології РК», де зібралися фахівці з різних міст Казахстану, Киргизстану та Росії. Програма заходу була побудована на ознайомленні з національними породами собак і особливостями їх розведення. З самого початку в залі відчувався загострення пристрастей, що відображало всю складність питання.
Першим виступив голова асоціації «Кансонар» Оралбай Абдикарімов.

У своїй доповіді Оралбай Абдикарімовіч розповів про виконану асоціацією роботі
У своїй доповіді Оралбай Абдикарімовіч розповів про виконану асоціацією роботі. Так, в 2014 році був організований «круглий стіл» за участю фахівців з Азербайджану, Киргизстану і Росії, були визначені основи шляхи вирішення для відновлення порід тази і тобет. Такий союз був зібраний не випадково, адже в кожній з цих країн представлені озвучені породи і проблеми по суті у всіх спільні.
Першим кроком на шляху вирішення поставлених завдань в Казахстані було проведення у 2015 році по всій країні регіональних оглядів тази.
Друге принципове напрямок орієнтований на зміцнення статусу національних порід - розробка нормативно-правової бази. Так, в 2014 році було ініційовано прийняття наказу міністра сільського господарства РК про затвердження стандартів порід тази і тобет, а також інструкція по їх бонітування.
Третій крок - створення при асоціації «Кансонар» кінологічного ради з національним породам собак.
Не менш важливий момент - згуртування однодумців, в зв'язку з чим був підписаний меморандум як з казахстанськими організаціями, наприклад, федерацією «Тази - Тобет - Борибасар», так і зарубіжними «Росохотриболовсоюз». Також заплановано створення міжнародної Асоціації національних і аборигенних порід собак, до складу якої вже виявили бажання увійти Росія, Киргизстан і Азербайджан.
«Кансонар» відправив листи в кінологічні організації 85 країн світу, в яких поінформував про існування в Казахстані національної породи - таким чином, було заявлено всьому світу про існування нашої породи зі своєю багатовіковою історією.
Також Оралбай Абдикарімовіч нагадав, що тільки ті собаки, які пройшли оцінку фахівців кінологічного ради Асоціації «Кансонар» і зареєстровані в єдиній республіканської племінній книзі Асоціації «Кансонар» вважаються справжніми представниками казахських національних порід. А інші розплідники і об'єднання, що працюють в РК, не наділені таким правом:
- Коли окремі кінологічні об'єднання намагаються їх (тази і тобет) реєструвати, це не має ніякої законної сили і тягне на шахрайство, - заявив Абдикарімов.

У промові директора РГП «Інститут зоології» Аліхана Мелдебекова теж відчувалося небайдужість, яке він відчуває до даної теми.
Доповідь Аліхана Мелдебековіча був наповнений цікавими фактами. Він озвучив цілий ряд аргументів, з яких випливає, що порода тази виникала раніше інших Борзова ловчих порід собак. Причому раніше ці спритні чотириногі мали велику ціну. У дореволюційні часи за викуп дівчата замість 47 коней модно було задовольняти лише одну хорошу тази. Але прогрес зіграв свою підступну справу для цієї породи, адже казахи почали відходити від традиційного використання тази на полюванні, в зв'язку з чим цінність собаки і популяризація породи почала знижуватися. Так, якщо в 1938 році чисельність тази з Казахстану становила 4148 (а неврахованих порядку 7000 голів), то в даний час їх налічується не більше 500 собак.
Настільки ж негативна статистика і по породі тобет: в 1963 році налічувалося близько 18 400 тобетов, а сьогодні їх не більше сотні.
Ці статистичні дані викликали в залі певний резонанс, спровокувавши ряд питань.
Так, Каміла Хамза, представник відразу двох організацій: Спілки «Табігат», Фонду збереження національних порід собак Казахстану «Тiрi аңиз», назвала ці дані неправдоподібними і явно «накрученнимі». На пряме запитання пані Хамзи: звідки з'явилися дані про присутність на території Казахстану 500 голів породистих тази, а головне, як саме визначалася їх чистокровність, - Мелдебеков послався на чіткі джерела, зазначені в доповіді:
- При створенні нашого збірника використовувалася різна література, на яку даються посилання. Я особисто сам не вважав (кількість голів), але довіряю авторам ... Вони ж голослівно писати не будуть, - впевнено заявив Аліхан Мелдебековіч.
Далі діалог прийняв більш агресивний характер, після чого Камілу Хамза попросили дотримуватися порядку, пообіцявши дати час для виступу на трибуні. Організатори виконали свою обіцянку, і після виступу чергового запланованого в рамках конференції спікера, г-жа Хамза виявилася біля трибуни.
У своєму виступі вона також торкнулася особливостей породи і більш детально зупинилася на дослідних даних, які вона отримала нещодавно після особистого огляду собак в семи містах Казахстану. Її цифри виявилися набагато скромніше, але про це трохи пізніше. Коли ж Каміла Хамза початку озвучувати конфліктні ситуації, які виникали при спробах співпрацювати з «Кансонаром», її попросили піти, оскільки відведений на виступ час вийшло.

тінь сумніву

Ми попросили Камілу Хамзу поділитися своєю думкою з нашими читачами.
На сьогоднішньому виступі ви спробували оскаржити заявлені директором Інституту зоології дані. Чому?
- Було заявлено, що чистокровні поголів'я тази в Казахстані становить 500 голів. - Насправді це помилкова інформація! І ось чому: основою для заяви породистих собак не можуть бути статті якихось авторів, визначення чистокровності повинно мати під собою фундамент. Тобто необхідно було провести певну селекційну роботу безпосередньо з тваринами, на підставі якої і можна було б говорити про чистокровності того чи іншого числа собак. І якщо говорити про дійсно чистокровних собак, то, я вважаю, в Казахстані їх набереться в кращому випадку 100 голів.

Для популяризації національних порід собак були випущені колекційні монети номіналом 500 тенге із серії «Надбання республіки», із зображенням собак порід тази і тобет. Як колекційні монети, так і марки користуються великою популярністю у іноземних туристів

Каміла, а на чому ґрунтуються ваші дані?
- На племінній роботі. Тобто ми складаємося при клубах, де фіксуються походження собаки, все в'язки і т. Д. Саме документи служать підставою для чіткої аргументації.

Але ж напевно головна проблема не в тому, що ваші дані і дані «Кансонара» не сходяться, проблема глибше. Чому б усім не об'єднати зусилля? Адже в цілому ви хочете домогтися одного результату - зберегти ці породи ...
- Так, для того щоб зрушити ситуацію з мертвої точки, в першу чергу потрібно об'єднуватися, але в тих умовах, які зараз створюються, зробити це дуже складно. Є організація «Кансонар», яка отримала підтримку з боку держави, - це відмінно. Але! Проблема полягає в тому, що в цій організації, на мою думку, немає хороших фахівців. Навіть якщо у них є кінологи, то вони не є Породніков (фахівець, який обґрунтовано, науково працює з породою, у якого є звання і практика, засновані на створенні своїх розплідників і роботи з великою кількістю собак). Наскільки мені відомо, головний спеціаліст у «Кансонаре» - овчарятнік, який, по суті, не є навіть азіатніком (фахівець з азіатським породам).
Я скажу навіть більше. Підхід, який вибрав «Кансонар», в деякій мірі веде до скорочення офіційно зареєстрованої чисельності тази, адже вони почали вести монополізує лінію. Тобто якщо тільки «Кансонар» визнає собаку породистої, то це буде легально, а, на їхню думку, інші організації не мають права цього робити. Це в корені неправильно, адже на підставі законодавства РК будь-яка організація, яка має офіційну реєстрацію в органах юстиції, має право вести свій статут і працювати за нею. А якщо слідувати гучних заяв, зроблених на конференції, мій 22-річний досвід роботи з тази відразу перетворився на прах.

На конференції було вироблено гасіння поштової марки із зображенням національних порід собак, що виводить її з обігу як засіб оплати за поштові послуги, тим самим марка придбала колекційне значення

Чи не плюйте на породу

Сам же Костянтин Миколайович Плахов, який є учёним- зоологом і експертом по національним породам, в своїх коментарях виявився більш стриманим.

Костянтин, що ви думаєте з приводу конференції в загальному і що можете сказати про проблеми породи тази зокрема?
- Давайте не будемо про конференцію, а поговоримо про породу. Тази - це аборигенна порода, яка створювалася на території Казахстану кілька тисячоліть тому. Ми отримали в спадок від предків унікальну породу, з якої потрібно працювати.

Яка чисельність тази в Казахстані, на вашу думку Яка чисельність тази в Казахстані, на вашу думку?
- Це складне питання. В регіоні багато собак, які не перебувають на обліку в будь-яких клубах, тобто мова йде про собак, у яких немає кінологічних документів. Так, вони можуть бути породистими, але в залік не йдуть - їх, як ви розумієте, підрахувати дуже складно. Що стосується породистих собак, то і тут ситуація неоднозначна. Адже недостатньо мати паспорт на собаку, важливо, щоб порода зберігалася в «чистому» вигляді протягом трьох поколінь - тільки в цьому випадку, за міжнародними стандартами, собака зараховується. Таких чистокровних по всій території Казахстану не більше 300 собак.

Але ж це зовсім мало, чи не так?
- Це дуже скромна цифра і для великої території Казахстану, і тим більше в світових масштабах. Нам, для того щоб домогтися міжнародної реєстрації, необхідно мати більше тисячі голів.

Як ви сказали, ця порода на території Казахстану культивується не одну тисячу років, що призвело до таких мізерним статистичними даними сьогодні?
- Бачите, так вийшло, що за всю цю давню і здебільшого сучасну історію не було великого інтересу до цієї собаці. На жаль, порода - це не дика тварина, яке можна було б занести до Червоної книги, щоб убезпечити її. Жодна порода без належного функціонування людей не збережеться. У нас же вийшло так, що перший послід, який має чистокровних породу в п'ятому поколінні, Казахстан отримав в 1995 році. І розмірковуючи про чисельність, з одного боку, порода древня, але з іншого - нею ніхто не займався.

Що ж було раніше, чому ця робота не велася до 1995 року?
- На жаль, я знаю відповідь на це питання: ніхто не вибудовував роботу належним чином. У нас були організації, які повинні були цим займатися, але не було людей-ентузіастів, які займалися б правильною кінологічної роботою, підбирали б пари, реєстрували цуценят і оформляли документи. Був бізнес, який допускав схрещування, яке могло б поліпшити мисливські показники. Для вузько спрямованої мети (бізнес / полювання) це добре, але для породи - згубно.
Люди, врешті-решт, повинні прийти до того, що собаки тази і тобет це надбання країни, і до них, до породи потрібно ставитися з належною повагою.

Ситуація патова?
- Ні, все в наших руках. Необхідно, щоб собак по регіону ставили на кінологічний облік, потрібно щоб оформляли все в'язки і вели документацію. Також важливо брати участь у виставках і на випробуваннях. Всі інші завдання лягають вже на плечі клубів, яких у нас вистачає.

Наскільки є участь в клубі?
- Клуби різні і розцінки теж, але кожен може знайти найбільш комфортний варіант для себе. Наприклад, вступний внесок складає всього півтори-дві тисячі тенге. Тут важливо зрозуміти, що виставки та отримані на них регалії - це не просто бутафорія. Не можна байдуже ставитися до родоводу, виставок, а головне до чистоти породи. Поки ми не зрозуміємо, що немає іншого шляху, окрім як виконувати всі сучасні вимоги, ситуація не зрушиться з мертвої точки. Адже це не проста вигадка якогось одного клубу, все зоотехнические нормативи наказують зоотехнічної наукою, виконуються кінологічними організаціями. А хто плює на ці статути - плює і на породу.

Московські тази мають алматинський коріння

Як було заявлено, на конференції були присутні фахівці з ближнього зарубіжжя, зокрема, Лідія Львівна Костюніна, експерт-кінолог, голова племінної комісії аборигенних хортів при мисливської федерації в Москві. На жаль, але і у неї був не самий райдужний досвід спілкування з «Кансонаром».

Лідія Львівна, як, перебуваючи в Москві, ви пов'язали свою діяльність з казахстанської породою тази Лідія Львівна, як, перебуваючи в Москві, ви пов'язали свою діяльність з казахстанської породою тази?
- Відповідь проста. Той великий розплідник, який існує у мене сьогодні, бере свій початок тут - в Алмати. Ще в 1989 році я вивезла їх з Алма-Ати в Москву і з того часу займаюся розведенням породи в Росії.

Як проходить розвиток породи тази в Росії?
- Проблеми ті ж, що і у вас: багато бажаючих взяти на себе лідерство на становлення породи, але грамотно підходити до цього питання ніхто не вміє. Я повністю згодна з Плаховим, який чітко веде свою лінію, дотримуючись правильність розведення. Адже, посудіть самі, іноземці, заходячи на мій сайт, вказуючи на фотографію тази, називають породу салюки (перська хорт). І не вірять в те, що тази казахстанська порода - виглядає саме так. А все чому? Справа в тому, що протягом усього цього часу, скільки займаюся породою, я тримаю висококласних собак, зберігаючи заводську лінію правильний генетичний підбір пар. Тобто у мене представлена ​​класична стара порода, яку зараз в Казахстані намагається відродити «Кансонар». А вона вже є! Але, на жаль, це нічого не змінює. На початку 2010-х, коли і активізувався питання по відродженню національних порід, я вже була лідером в розведенні не тільки в Москві, але і мала достатній авторитет на території всього пострадянського простору. Тоді я вперше запропонувала «Кансонару» свої послуги. Навіть була готова переїхати в Алмати з усім своїм поголів'ям, щоб найбільш ефективно розвивати породу. Тобто я запропонувала весь свій накопичений досвід і знання, свій племінний матеріал до роботи в «Кансонаре». Але їх не прийняли.

Чому так сталося?
- У них свій світогляд і ставлення до породи. Тут нюансів багато, основний з яких - стандарти, затверджені «Кансонаром» в 2014 році. Вони в принципі влаштовували всіх, але в цих стандартах є невелике різночитання з міжнародними.

Які проблеми у нас - зрозуміло, а які складнощі у вас, хто вам не дає працювати?
- Ви! Ми не можемо заявити породу як російську, тому що ареал проживання - це в першу чергу Казахстан. І, що найголовніше, породу в міжнародній організації повинна приймати сторона-оригінатор (Казахстан), а оскільки поголів'я маленьке, цього зробити не можна. Як наслідок, собаки не можуть виступати нарівні з усіма. Тобто як заводчик, маючи собак високого рівня, я не можу їх запропонувати за хорошу, адекватну ціну, що в кінцевому підсумку гальмує процес поширення і популяризації собак в Росії.
У минулому році я була на виставці в Астані, де також пропонувала свою працю і собак, які витримують критику будь-яких міжнародних стандартів, але цю пропозицію представники «Кансонара» знову відсунули.
В кінцевому підсумку ми отримуємо ту ж ситуацію, що й у вас: мисливці знають гідності цієї собаки і купують, але їх чисельність не так велика, щоб можна було говорити про розширення поголів'я, на цій сумній ноті Костюніна закінчила інтерв'ю.

В кінцевому підсумку ми отримуємо ту ж ситуацію, що й у вас: мисливці знають гідності цієї собаки і купують, але їх чисельність не так велика, щоб можна було говорити про розширення поголів'я, на цій сумній ноті Костюніна закінчила інтерв'ю

В ході конференції від Союзу мисливців і рибалок ( «Казохотриболовсоюз») Оралбаю Абдикарімову була вручена премія і пам'ятна медаль імені Аркадія Слудський

За стандартами, затвердженими Слудський

«Кансонар" не допускає записів у племінну книгу салюкоідов и інші помісі з Афгані, російськімі псові Хорті, Хорті Хорті, тайганамі, алабай ТОЩО., - говорити генеральний директор асоціації Олександр Петрович Бербер. - Про помісніх собак особлива розмова. У Радянський Союзі БУВ учет стандарт породи тазі. Коли я вчився в інституті, ні в кого і сумнівів не було, що така хорт існує, нарівні з тайганом, афганського хорта, російської псовим і іншими хортами. Зараз потрібно зберегти все, що було напрацьовано в Союзі. А все приватні клуби і КЛУБИК повинні були після розвалу СРСР виживати. Тому вони робили тільки те, що їм приносило прибуток або хоча б окупало витрати. Почали переписувати стандарти. Я знаю таких «здатних» не менше трьох, які поставили під сумнів роботу радянського Інституту зоології на чолі з академіком Слудський. У Слудський був єдино правильний підхід до написання стандарту породи, виведеної методом народної селекції. Він проміряв і описав тисячі собак з різних регіонів Казахстану і найбільш характерні, що переважають ознаки відбив в стандарті. Для чого знову спечені селекціонери переписують стандарт? Все дуже просто, написав стандарт з собак зі свого розплідника і всі собаки стали елітою, продавай дорого. Тому багатьох «фахівців - самопроголошених експертів» і дратують наші дії, спрямовані на збереження породи. Нехай, якщо захочуть, проведуть селекцію, виведуть нову породу, закріплять всі знову пріобрётенние ознаки і пишуть новий - свій стандарт. Не треба спотворювати те, що залишилося від минулих поколінь.

Щоб набрати кількість, ми вибрали інший шлях - проводимо вже третій рік огляди по всіх регіонах Казахстану, в пошуках собак, що відповідають стандарту породи
Щоб набрати кількість, ми вибрали інший шлях - проводимо вже третій рік огляди по всіх регіонах Казахстану, в пошуках собак, що відповідають стандарту породи. Відсів буває дуже великий. В огляді беруть участь всі бажаючі, які вважають своїх собак тазами або тобетамі. Так, в Шимкенті з 90, що беруть участь в огляді собак, тільки 17 були відзначені, як відповідні стандарту породи тази. Серед тобетов робота проводиться лише другий рік, і виявлених собак, близьких до опису, зробленому все тим же Інститутом зоології ще в 30-х роках, поки ще тільки одиниці. Ми зараз проводимо також роботу по всіх мисливським породам собак, роблячи основний упор на випробування їх робочих, польових якостей, а не тільки стандарту.

... Наші національні породи унікальні, їх краса заворожує, а сила захоплює. Нехай попереду чекає ще не один складний етап, але вже в доступному для огляду майбутньому породи тази і тобет складуть справжню конкуренцію на міжнародному рівні тим породам, які ще поки в тренді.

фото автора

Мітки: Олексій МАЛЬЧЕНКО , асоціація "Кансонар" , національні породи собак , тази , тобет

Чому?
Чому б усім не об'єднати зусилля?
Костянтин, що ви думаєте з приводу конференції в загальному і що можете сказати про проблеми породи тази зокрема?
Яка чисельність тази в Казахстані, на вашу думку?
Але ж це зовсім мало, чи не так?
Як ви сказали, ця порода на території Казахстану культивується не одну тисячу років, що призвело до таких мізерним статистичними даними сьогодні?
Що ж було раніше, чому ця робота не велася до 1995 року?
Ситуація патова?
Наскільки є участь в клубі?
Лідія Львівна, як, перебуваючи в Москві, ви пов'язали свою діяльність з казахстанської породою тази?